Предложения на заседание Совета

Ну тут вы не правы!
Согласно ценам на сайтах геомагазинов в европе - самый простой наноконтейнер стоит около 2,5-3 евро (260-315 рублей). За эти делньги в магазине можно купить и контейнер и блокнот и еще 100 рублей останется :smiley:. На алиэкспрессе конечно подешевле будет но все равно.

А если покупать микрик какой-то более навороченный - то там уже цены могут быть и по 10 евро! Так что микрик в пересчете на деньги выходит не дешевле обычных контейнеров.

Если что, я, в общем-то, пришел в программирование игры как раз реализацией ограничения создания виртов =) И я же его убирал, когда решили отменить. И я общался с игроками, которые ушли из-за него, и я же создавал “недотрадики”, чтобы уложиться в ограничение.

И NZ меня спрашивал про возможности реализации, на что я же и отвечал, что реализовать-то можно все что угодно, вопрос, что именно и принесет ли это пользу.

Но при всем при этом я поддерживаю создание бОЛьшего количества хороших традиционок, но вот мы все за последние 5 лет увидели, что топорные ограничительные методы не работают (ну т.е. работают на бумаге конечно - виртов стали создавать меньше. Но стали ли тайники лучше? Стало ли приходить в игру больше хороших игроков?). Возможно, стоит продумать что-то более мягкое, то ли типа балльной системы (как предложили выше), то ли как “награды” (как на коме), то ли особым поощрением традиционок (как Денис предложил выше). Непонятно.

1 лайк

Я в принципе нормально к ним отношусь. Если честно - то когда как. Не всегда. Но вирты мне нравятся еще меньше :frowning_face: Поэтому микрик или вирт - пусть будет микрик!

1 лайк

Ясно-понятно! Спасибо за развернутый ответ и собственную точку зрения, которая нам понятна и близка :handshake:

1 лайк

Это хорошо, показательная позиция. И попутный вопрос для уточнения - а что если вопрос поставить как “Вирт или ничего?”.

(к слову, рекомендую вам там в СГ провести перекличку вот по таким принципиальным позиционным вопросам, хотя бы просто чтобы понимать между собой, кто как считает)

Это гораздо более сложный вопрос. Там где создан вирт - уже ничего не создать. Эта извечная тема “что лучше: плохой тайник или никакого тайника”. И однозначного ответа у нее нет. Я знаю пламенных приверженцов как одной так и другой стороны. Что до меня - наверное лучше все-таи плохой тайник, чем ничего. Но это не точно. Тут такой четкой позиции у меня нет :smiley:

1 лайк

Да, ладно! А что же Вы тогда, вместо капсул таких замечательных за 3 евро везде суете свои использованные из-под витаминок футлярчики? Или просто ради красного словца в очередной раз показываете своё поклонение перед “западом” и поучаете “как надо”? Мы так то в России живем и давайте мерять все отечественными мерками…

3 лайка
  1. Введённая несколькими игроками мода мерится и кичиться количеством найденный тайников за единицу времени
  2. Изменение типа времяпрепровождения населения страны (вместо рубиться по колейкам, полежать на пляжУ или погулять по городу)
  3. Увы, но возраст активных игроков: Молодое поколение тоже ориентировано не на процесс, а на мгновенный результат.
  4. Исчезновение “культуры отзыва” в блокноте. Я вот открыл “последние записи во взятых”, а там отзыв длинее одной строчки только у 2 тайников с целой страницы. Содержательных отзыва только 2.
    Но тут не спорю - если взял за день 30 штук с перерывом на посидеть в кафе, то в памяти ничего не останется, да и времени не хватит отписываться, ведь завтра новый набег.
1 лайк

Нужен конкурс на улучшение тайников?
ведь по другому не исправить противостояния “Место занято - Место занято халтурой”
Но это посягательство на право Автора

1 лайк

Есть много тайников где Автор не играет и тому подобное… вот с них можно и начать… ну и не все Авторы такие уж принципиальные… многие охотно идут на взаимодействие и сотрудничество. На собственном опыте неоднократно убеждались и при добавлении традиционной составляющей и при восстановлении иным, не авторским способом. Главное - желание сделать Игру лучше, а не крики на каждом углу “все пропало - все запретить!”

3 лайка

Вооот. Поэтому, наверное, при придумывании, что и как можно улучшить, надо исходить из того, чтобы на "вирт или микрик → игроки предпочитали создать микрик (в крупном городе али за границей в лесу?). Но при этом не ущемляя людей, которые выбирают между “создать вирт или ничего” и оставить им право создать вирт. В общем-то, если Игра утверждает, что ценность для нее именно такая “Ничего < Вирт << микрик < коробка”, то вот именно это и обсудите там, и от этого можно будет плясать. А то СГ даже с этим вроде не был согласен и только это порождало огромные дискуссии.

Собственно, тут некая “балльная” система так или иначе может помочь. Создал тайник - плюсик. Создал вирт - небольшой плюсик, создал традик - плюсик побольше, а если с нормлаьной коробкой - то это вообще десятка-два виртов стоит. Нашли твой тайник - тоже плюсик, но если вирт - то плюсик небольшой, а если коробку - то значительный. А если еще и рекомендацию тайник получил, то тут тоже вообще прям взлет в “рейтинге”. А если еще и “неизведанность земель” учесть… Вот и получился “взвешенный письком…, рейтинг геокешеров”. И тем, кто гонится за статистикой хорошо - вот хорошая открытая статистика, и Игре неплохо - формула устроена так, чтобы больше поощрять традиционки, нежели вирты.

Уже видно, что активный и здоровый геокешер за один-два дня может овиртометить целый небольшой облцентр! О каких баллах можно говорить в этом случае! Создать за день 2-3 десятка виртуальных тайников - да нечего делать!

Это можно остановить только одним: лимитом. Вот если у человека будет висеть над головой счетчик, который будет ему капать (у вас осталось столько-то свободных тайников) - вот тогда может быть будут считать и думать: что достойно тайника, а что нет.

1 лайк

Ну вот не согласен. Вопрос весов. Это надо брать и прикидывать, я сейчас на коленке с чатом-гпт пообщался, так-то вот хоть прям сейчас бери формулы и начинай играться с весами:


image

Собственно, если сделать так, что вот условных “попугаев” за 30 созданных виртов игрок получит 30, а за один созданный традиционный - 10, то это уже разница в “ценности” в 10 раз. И если баллы за нахождение примерно также поделить, то и получится, что игроку в погоде за рейтингом ну вообще никак не “вырваться вперед”, если он только на виртах будет сидеть.

Ну и да, “30 тайников создать за день” звучит дико в принципе, вне зависимости от виртов или традиционок, если такая проблема есть (в чем я сомневаюсь, честно говоря), то давайте глобальный лимит на создание тайников в принципе введем - не больше 5 в день например?

4 лайка

Прям, как в анекдоте: “… Ну, водка, водка же! Спасите! Караул!”

Ещё одно подтверждение - у игрока свой, европейский, комовский формат! К чему, в таком случае, в су’шном сегменте вкрячивать ЭТО?

Олег, хм… без переклички всё вполне прозрачно :joy: :joy: :joy: :joy: :joy:

Виктор, зачем всех под одну гребёнку?
В сезон можно, прям, почитать… )))

Что за чушь?
Подобный подход и есть подтверждение халтуры на коленке!

1 лайк

Тут самое интересное, что можно задать вопрос “И что?” Ж8D

Ну, звучит дико, и что с того?

На самом деле у Геокешинга нет проблемы, даже если кто-то и 80 виртов одним днём сделает…

Надо отчётливо понимать, что проблемы лежат совсем в другой плоскости — там Николай, к примеру, хотел всё позасеять нарконычками… Но виртодел оказался шустрее и охватил ВСЁ, достойное внимания! Поляна застолблена, малинник переломан, хочется не допустить такого в дальнейшем…

1 лайк

Почему же под одну-то? Просто я вижу те тайники, которые брал я, а там, к сожалению, увы…

Сильно зависит от региона и типа тайников кстати…

Виктор, не все пишут отчёты онлайн (с места), если могли заметить Ваш оппонент входит в число упомянутых. Кроме того, эмоции запоминаются, кто-то записывает, а потом ваяет что-то интересное. )))

Да я тоже с места никогда не пишу. Я уже приехав домой, обдумав, недельки через 2-3, как время будет!

2 лайка

Вы утрируете! Где я предлагал “все засеять”? Да ещё и “нарконычками”? Я предлагал виртуальные тайники ограничить, вы чего-то путаете!

Возможно. Если вы замечали, все еще есть тип записи в блокноте типа “Посещено, тайник не искал”. Я не знаю всей истории, но мне кажется, что уши растут примерно из той же идеи, что и сам факт возможности отметить тайник “посещенным”. А-ля “я там был”. И кому надо зачищать карту - могут спокойно это делать, не отвечая на вирты и не ища коробки. Вроде даже я такое предложение в СГ сколько-то лет назад предлагал - таки сделать возможность отмечать “посещенным”. Не согласились.

Можно несколько “разделить” понятия достопримечательности и тайника (старожилы но-но, дочитайте до конца!). Т.е. пусть будет концепт “достопримечательности”, и пусть будет концепт “тайника”, причем тайник все еще обязан быть привязан к достопримечательности, но при этом к одной достопримечательности, допустим, можно привязать И вирт И традиционку (перекликается с предложением выше разрешить “дополнять” вирты традиционкой). И сделать возможным игрокам отмечать “достоприм” (ведь и сейчас есть “игроки”, которые используют сайт геокешинга больше как базу достопримечательностей для планирования поездок, и вообще не ищут, собственно, тайники). Тогда “счастливы все”:

  • Игроки, кто хочет “зачистить карту” - могут спокойно отмечать достопримы без каких-либо требований и играть в игру “достопримечательности” (но хочет ли такого Игра “Геокешинг”? Вопрос к СГ)
  • Игроки, кто хочет искать традиционные тайники - фильтры все и так есть, вот они, традиционные тайники
  • Игроки, кто хочет искать вирты и не копаться в земле - вот вам на каждую достопримечательность “вирт”, развлекайтесь.