Предложения на заседание Совета

Счастливый Вы человек, раз придумываете сами себе проблемы на ровном месте. Завидую белой завистью :blush:

2 лайка

Запретом на создание виртов последуют фОльги на ветках, затычки под лавочками и прочая ересь. Либо НЕ создание тайника вообще.
Кому и что вы докажете в этом случае?
Это первое.

А вот теперь поговорим про стимулы.
Чем Зима в Москве (квест) стала лучше Геокешинга?
Наличием стимула. Наличием овеществлённых призов при наборе определённого количества виртуальных мультяшек - будь то шапка, толстовка, шарф или мёд. Возможностью купить на собранные баллы билет на ту же фабрику мороженого или оплатить парковку.

К чему это я.
К тому, что если вы начнёте думать НЕ категорией запрета виртов, а категорией стимулов, может быть (?) вам удастся подтянуть традивариусы и попытаться (!) изменить запрос общества с виртов на традивариусы.

Даже план действий вам подскажу:

  1. Делите сезонную статистику 106 на традики и вирты.
  2. Объявляете, что при сборе >100 традиков за сезон ждут призы. Критерии обсуждаемы. Призы тоже. Хоть, модераторские полномочия, хоть год заседания в СГ. :stuck_out_tongue_closed_eyes:
  3. На итоговой подводите итоги и вручаете сертификаты в геомагазин.

Как это делает Detroit. И, да, его кроты пользуются популярностью. Яркий пример - delia и shimp. В 2019 они не играли в кротов и только в них зарегистрировались в пиратском конкурсе (помню, т.к. были в одной команде). В этом сезоне накаруселили >138 тысяч перемещений и вышли на второе место по миру (у них, кстати, 328 кротов на руках).
Но про кротов - это лирическое отступление, лишь показывающее эффективность способа привлечения внимания от Detroit-а.

4 лайка

Демагогией, уважаемый занимаетесь.
Практиццки в каждой ветке монолог, а ля: “… априори, я считаю… Вирты - фи! Традики - рулят! В том числе микры - с ними же проблем нет! У меня! А, как у других - ну, они сами виноваты!”

Услышать мнение других и оцениить изменчивость мира не в Ваших правилах!

4 лайка

Опять запреты! Запреты!!!
Запретить! Посадить! Расстрелять!
Как это надоело!!!
Дайте уж игрокам (разным!) играть так как им нравится (по разному!).
Вам и некоторым другим (очень малому числу!) нравятся ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО традики? Ну, так и делайте их! Много! И берите только традики! Посмотрите на нашу карту - от Бреста до Камчатки - на всю жизнь хватит традиков!!!
Другим, как например, мне, да, нравятся традики, но и от виртов я в паническом ужасе и отвращении я не отворачиваюсь.

Дайте уж спокойно игрокам играть!!! В то, что им нравится!

9 лайков

Ура! Мы победили путем голосования в СГ слово закладка, теперь можно употреблять более близкое слово! :rofl::rofl::rofl:

4 лайка

о! статистику я люблю! спасибо, что посчитали.
давайте найдем причину появления такого перекоса ви/тр?
думаете, просто тупой запрет решит вашу проблему?

Ну, каубы это самое очевидное решение. Не знаю, самое оно правильное или нет, но эффект даст.

1 лайк

решение чего? причину то нашел?

Собствнено, по этому пути геокешинг.ком и пошел сколько там лет назад :slight_smile: Выдают право на создание виртуального тайника как “награду” активным авторам, пачками по буквально сотне таких на год или типа того.

Вообще идея классная :slight_smile:

2 лайка

На самом деле с виртами проблема обоюдоострая.

С одной стороны, как создателю тайников, вирт создать проще, и если держать в голове цель создания тайника как “показать другим классное место”, то эту цель вирт выполняет в полном объеме. И если рассматривать тех, кто создает кучу тайников в поездке (помним, с чего началось первое ограничение на создание виртов? Магди проехала по Грузии и создала несколько десятков виртов за раз емнип), то там с собой мешок контейнеров не потащишь, в лучшем случае ПЭТ-капсулы. А тащить с собой десяток блокнотов и покупать десяток контейнеров и карандашей на месте - вариант, конечно, но требует кратно бОльшего количества усилий. И если создаешь тайник в месте, где будет удивлен, если в ближайшие 5 лет кто-то вообще будет (у меня таких, возможно, вообще бОльшая часть из созданных) - рано или поздно возникнет мысль “а зачем вообще тратить деньги и силы на то, чтобы притащить контейнер, если все равно 5 лет никого не будет” - ну и создаешь вирт.

С другой стороны, как искателю тайников, мне, естественно, радостно найти полноразмерный контейнер, и особенно радостно, если его до меня 5 лет никто не находил =) А вирт типа отметился и забыл и не вспомнишь особо, что там было.

А еще есть множество игроков, которые, в отличие от меня, играют на несколько более активных территориях. Там, как я понимаю, уже и цели “показать классное место” нету, оттуда и больше похожести на ком, больше капсул под подоконниками на людных улицах и проч.

Поэтому при всех обсуждениях не надо забывать, что “вирт или микрик” в крупном городе или в условном лесу на горе имеют разные причины создания, типичные авторы отличаются. Одному тяжело заложить контейнер, потому что людные места и нет подходящих мест, другому - потому что тяжело с собой тащить контейнеры и не факт, что кто-то вообще их найдет.

Можно вспомнить про еще одно известное ограничение с кома на дистанцию между контейнерами\тайниками. Это позволяет ограничить сверху количество тайников на данной территории в принципе. Может, хватит создавать тайники в Садовом Кольце в принципе? Очевидно, есть и плюсы и минусы в таком подходе.

Проблема “большого количества виртов” как таковая определенно есть, и в целом я могу накопать результаты своего опроса игроков, где было очевидно, что бОльшая часть игроков предпочитают находить традиционки, с этим вроде тоже споров нет. Но вот как именно мотивировать игроков создавать больше традиционок - это вопрос. @DenSol вон предложил не самый плохой вариант делать фильтр для тех или иных штук именно по количеству найденных традиционок (что прям тоже важно, явный фильтр на количество найденных в перспективе неявно повлечет за собой увеличение и созданных тоже). Можно скрывать\давать меньший приоритет виртам и записям в них на главной. Можно давать больше плюшек создателям традиционок. Можно повторить мой конкурс “неизведанные земли” (или сделать его в принципе постоянным) про поощрение создания тайников, которые особенно далеки от остальных.
Но что точно можно сказать - так это то, что “мотивирование” путем ограничения на создание виртов работает плохо. Кажется, все помнят традики “для галочки”, которые на самом-то деле вирт, но вон там бумажка есть и есть “вирт на зиму”, который не очень-то на зиму. Были ушедшие из игры игроки тупо потому, что они создавали вирты в десятках стран мира (вероятно, по соображениям, изложенным выше), и с введением ограничения они просто не смогли продолжать создавать. Игроки, которые хотели создать в данном месте тайник, все еще его создадут…

6 лайков

Ваше мнение? Легкость создания вирта - достаточная причина, или есть что-то еще?

Да фантазировать можно сколько угодно…

  1. Полноразмерный традик даёт 2 балла
  2. Полуразмерный традик даёт 1 балл
  3. Виртуал требует 10 баллов
  4. Микрик требует 30 баллов
  5. Если у игрока есть более 3 красных полноразмерных тайников — создавать новые и вытаскивать из архива старые невозможно.
  6. Если есть хотя бы один красный вирт — см. п.5
  7. Если есть хотя бы один красный микрик — см. п. 5 и -10 баллов для его перевода в НЕ-красный режим.

Можете считать это предложением для СГ, если что.

1 лайк

А что вы автору с этим делать предлагаете? У нас (пока) не ком, где при создании тайника надо формульно согласиться с “я обязуюсь поддерживать тайник”, у нас больше “просьба следующему посетителю”.

Такое еще больше демотивирует тех, кто может и был бы готов припереть коробку в ЮАР или Парагвай, но, очевидно, автор туда не вернется в следующие лет 10 как минимум, а то и никогда. Не найдет следующий посетитель и коробки у него не окажется - и все, подстава и оригинальному автору, и в принципе всем игрокам (потому что это был единственный тайник в радиусе пары тысяч километров там)?

3 лайка

Архив…

И потом бегать по форуму искать, кто туда поедет, чтобы помог восстановить.

Но, кстати, .com Вы помянули абсолютно верно — навеяно именно обязанностью автора думать о тайниках, а не просто их разбрасывать. Ж8D

На самом деле это был просто набросок на коленке. А ведь можно продумать вплоть до автоматического отправления в архив и тэпэ.

легкость могла быть и раньше, но статистика подсказывает перекос именно в последние годы. вот и надо искать- а ради чего появляется больше виртов относительно традов? мож какие дипломы спонсируют такое желание у каких-нть игроков? или условия конкурсов?
я то не знаю, не слежу за новинками, играл и продолжаю играть в удовольствие. и как игрок, и как автор. но кого-то это волнует? вот их и надо спросить- почему возник такой перекос в сторону виртушек

Я на большинство своих виртов трачу до недели изысканий и работы на местности (пара тайников есть, где несколько месяцев длилось всё) и после весь рабочий день на оформление и описание. На первый Реквием я выезжал 4 или 5 раз, а общий маршрут составил 17 километров, которые я топал и педалил.
Традик гораздо проще выходит. Закинул под дерево и шабаш.
Так что насчёт лёгкости не соглашусь, смотря как подходить. Я даже на простые вирты ищу информацию и видеоматериал по теме, а не просто посчитайте окошки.

3 лайка

Невыносимая лёгкость бытия, то есть создания виртуальных тайников вкупе с настойчивой рекламой от некоторых личностей (нет традиционным тайникам да-виртуалам) и с панической боязнью сойти за наркомана даёт такой лавинообразный эффект. Если раньше говорили, что “традиционный тайник - это хорошо, виртуал - только на крайний случай” то теперь говорят “традик в городе - это для наркоманов, сделай виртуал”. И уже слышны голоса “сделай виртуал в лесу, не порти природу”. Это идёт по нарастающей. Я надеялся сперва как-то делать поощрительные акции для тех кто создаёт традиционные тайники (“акция весь май тайники создавай”). Но увы, акция пока не принесла должного эффекта. Поэтому я постепенно прихожу к мысли о запретительных методах, раз поощрительные не помогают выправить ситуацию

1 лайк

Николай, давайте устроим акцию “Цитируем правильно!” Ж8D

А правильно будет: Скажем наше решительное НЕТ нарконычкам! Уж лучше честный виртуал…

3 лайка

Вы можете устраивать. Я на такое не подписываюсь. Всегда лучше традик чем виртуал. Микроконтейнеры я нарконычками не считаю.

То, что выглядит как нарконычка, располагается там-же, где нарконычка, заставляет игроков при поиске выглядеть как наркоман, ищущий дозу, и подставляет игроков под полицию так-же, как нарконычка — может называться только НАРКОНЫЧКОЙ.

Ж8D

4 лайка