Здрасте! Тайник на зиму закрыт. Не завиртуален, а именно закрыт. Так что либо коробка летом, либо ничего.
ты о чем?
Вот об этом тайнике. https://geocaching.su/?pn=101&cid=15522
Говорят, что поступком Волжанки ничего не нарушено. Судя по доступности в зимний период - нарушено. Но к ней претензий нет: она сама сняла с себя зачёт. Просто некоторые игроки с такой горячностью обсуждают виртвопрос, которого нет. Вот и возникает мысль: разуйте глаза!
я не видел о каком тайнике речь. у топикастера нет ссылок. да и в твоей есть один момент- (отредактирован: 20.12.2021) может и был вирт на зиму, хз))
Да виртвопрос был. Автор решила убрать.
А игрок лукавит, говоря, что все шаги посещены: последний шаг находится в отдалении от предыдущих, но рядом с закладкой. Если бы была посещена беседка, то и коробка была бы найдена. Так что последняя точка бралась “диванно”. Как тут ни крути…
поддерживаю
“Макар”! Ты не прав! :?
Я отлично знаю Ольгу-Волжанку и она бы так не сделала. Просто не хватало времени посчитать, а потом ещё и поискать - она же написала, что на паровоз спешила. Скорее всего, ещё и понадеялась на зимний период, о сути которого она малость не так поняла, а иначе бы она про лето вообще не написала и тогда вряд ли бы кто-то вообще заметил косяк.
Судя по дате редактирования тайника, автор сделал так, чтобы казалось, что нарушено. Вот и возникает мысль: разуйте глаза?
В результате буллинга троллинга?
Зная расстояние между точками, без веских доказательств я не поверю в этот вариант. Слишком уж несопоставимы затраты времени на то, чтобы добраться до последнего шага, и на то, чтобы найти там коробку…
Редактирование тайника было произведено через 2 дня после снятия зачёта - тогда, когда вопрос уже можно было считать закрытым.
Разуйте глаза.)
3.2. Виртуальный тайник считается найденным после получения подтверждения правильности ответа на “виртуальный” вопрос, найденного при поиске на местности и отправленного через специальную форму.
Никаких других доказательств (сфотографироваться в обнимку с Довлатовым и т.д.) не требуется::tumanoff::
Судя по бездействию Администрации, вы, Денис, правы: вопрос троллинга на этом ресурсе “закрыт”. Но меня это не удивляет (((
Вы путаете “виртуальный тайник” и “традиционный тайник с виртуальной частью на зимний период”. Это разные сущности, и на вторую 3.2 никак не распространяется.
Мнээээаааааа… Обоснуй?
В данной ситуации, подобные споры бесполезны, т.к. механизма, который бы позволял проверить когда в реальности, был взят по вирту традиционный тайник, не существует. И раз по факту, зимой зачет ставится по виртсоставляющей, то и правила зимой должны действовать, относящиеся к виртуальным тайникам, т.к. иного не предусмотренно. Для меня это очевидно.
Было бы правильным и логичным, развести все тайники на традиционные и виртуальные, путём не только закрытия на зиму традиционных тайников, но и изменения индексов в номерах. Т.е. если у него есть виртсоставляющая, то что бы при закрытии тайника на зимний период, у него менялся индекс перед номером с TR на VI. Тогда, всё встанет на свои места - нашел летом коробочку, нашел традиционный тайник. Нашел ответ на виртвопрос (всё равно когда, летом или зимой), получай зачет за взятие виртуального тайника. Вопрос только в технической возможности и целесообразности таких изменений.
Что касается того, что виртвопрос в традике, всегда зло, то никто ведь на аркане не тянет, брать такие тайники по виртсоставляющей.
Что там обосновывать. Традиционный тайник остаётся традиционным круглый год, “виртуальный” он только для тех, кто боится в снегу ножки промочить охотится за галочками интересуется только достопримечательностю, без “поиска сокровищ”.
Вот, например, тайник https://geocaching.su/?pn=101&cid=3870 - я взял в марте традиционно, люди взяли в мае виртуально.
Внимание, вопрос: когда тайник был “виртуальным”?
Я правильно понял, что под “нетривиальностью” извлечения понималось “выбивание коробочки из льда”?
Есть, как известно, буква закона и дух закона. Если разбирать подробности мартовского взятия и майского, то оправдать можно оба случая. Но тогда, нужен ли закон? Т.е. Правила?
Есть два варианта - первый, отменить правила, создать отдельный орган, который следуя духу закона или игры, на своё усмотрение, будет рассматривать КАЖДЫЙ случай, и решать, можно ли ставить зачёт или нет.
Есть, второй вариант. Более реальный и разумный. Установить Правила ЕДИНЫЕ ДЛЯ ВСЕХ. И ставить зачет всем, кто его зарабатывает в соответствии с Правилами, и не ставить тем, кто нарушает. Это избавляет от рассмотрения каждого случая в отдельности.
Но, этот вариант работает, только в том случае, если Правила строго едины для всех без исключения. Как говорится, не глядя на заслуги и звания!
Если мы начинаем ставить зачёт игроку, который взял зимой традиционный тайник в нарушение Правил, то как бы он это не оправдывал, мы переходим к первому варианту, и про Правила можно забыть.
Третьего варианта не дано!
Поэтому, можно добиваться того, что бы изменить Правила, если ты считаешь, что они не совершенны. Оговорить какие то исключения, например, для игроков, у которых в активе более 1000 взятых тайников. Но на данный момент, взятие тобой тайников закрытых на зиму, являются незаконными. Если ты добиваешься снятия незаконно полученных зачётов с других, то тебе и с себя, нужно снять такие зачёты.
Во-первых, я против равнения всех под одну гребёнку. Тем более, директивно-насильственного равнения. Ибо “что одному хорошо, то другому смерть”.
Я за дифференцированный, максимально гибкий подход. Как по мне, люди могли бы брать тайники кому как нравится хоть зимой хоть летом (реально, виртуально), главное - не обманывая и не вводя в заблуждение других. Если все видят, что игрок играет диванно, то и отношение к нему будет соответствующее (у каждого своё, впрочем).
В случае того же Steelrat меня возмутило не то что он брал тайники диванно, а то что упорно утверждал, что взял их честно.))
В обсуждаемом случае я тоже не просил снять зачёт, а только задал вопрос (получилось ехидно? ну, может быть).
Если игрок хочет и может взять тайник зимой, отвечая при этом за свои действия - да пожалуйста! (например, я ни один свой тайник не запрещаю искать зимой) Главное, чтобы вреда другим от этих действий не было.
Если игрок хочет виртуальную галочку и имеет основания прикрыться “зимним режимом” - тоже пожалуйста.
Правила должны давать ориентиры новичкам (а также служить протезом совести для тех, у кого нет в комплекте своей (DenSol, прости)), а вообще они успешно заменяются здравым смыслом.
На мой взгляд, ставить зимой зачёт за тайник, на котором ты побывал летом и не смог взять - это совсем не про здравый смысл, это про хитропопость и поиск лазеек.
А вы можете иметь своё мнение, конечно. Но за ваше мнение я ответственности не несу. 
Ну не изо льда (он же всё же не в озере лежал)), а из смёрзшегося лесного материала, с предварительным поиском инструмента для этого (не ногтями и не зубами же его выгрызать)).
Поаккуратнее с совестью…
Ни одни правила не имеют гибкого подхода. Почему Правила геокешинга должны прогибаться под кого-то?
Ага, понял. Рискуя целостностью контейнера набить себе +1 традик.