Автор пишет: “Все вопросы посвящены одному объекту - музею. Тайник не пошаговый - не нужно на первом шаге вычислять координаты второго, на втором - третьего и т.д. Тип VI изменён не будет.”
Одна достопримечательность - три вопроса - мультивирт.
Я согласен с автором первого приведённого примера - мамаленой. Одна достопримечательность - музей, тайник типа VI. Независимо от количества вопросов.
Значит, модераторам надо править множество подобных музеев, которые представляют собой одну достопримечательность с несколькими вопросами и типом MV.
Внести пояснение: если достопримечательность одна - музей, то сколько бы ни было внутри вопросов - это обычный VI тайник. Так как отсутствуют шаги для вычисления последующих.
Обсуждалось же уже по моему предложению какое-то время назад. Правда кто-то самовольно вернул старое неактуальное и некорректное определение в одно из мест, но в общем-то в правилах:
В общем-то если буквоедствовать, то тут тоже проблема видна. Я считаю что чем проще определение тем лучше, в данном случае на уровне “несколько вопросов - пошаговый”. В вашем случае я считаю что первый автор беспределит, тип там пошаговый. Но если хотите бюрократии ради бюрократии, то можно вынести на обсуждение и допилить описание.
1. Выстраивание системы оповещений “модератор-игрок” для понятных и однозначных для игрока причин действия модератора в отношении игрока. Практическое применение: Модератор перед применением любой меры ответственности обязан оповестить игрока, установив срок для дачи объяснений - 3 часа. Если объяснений не последовало, либо они не устроили модератора, происходит применение санкций.
2. Установить срок, по истечении которого игрок считается не привлечённым к ответственности - например, 3 месяца со дня окончания действия применённых к игроку санкций, либо наступления события, “обнуляющего” предыдущую ответственность.
Например, если ранее игрок привлекался на 1 неделю затем на 4 недели после чего снова на 1 неделю, то последним действием происходит возврат к первому уровню ответственности, т.е. игрок не может быть привлечён к ответственности на 2 месяца или его аккаунт не может быть заблокирован или удалён. Только следующий уровень ответственности согласно правил.
3. Привести правила в части ответственности к фактическому применению, либо реализовать правило Dionisiy-я о прогрессивной ответственности, принятое Советом Геокешеров 26.05.2019.
Бред какой-то. Например, кто-то слово из 3-х букв на форуме вставил. Это теперь предлагается вначале игроку предложить его самому затереть, подождать 3 часа, и только потом его сабж удалять. Или целиком сообщение удалять низя, только слово поменять на многоточие? B)
Вы просто не так понимаете. Затереть можно, а блокировать - только через 3 часа. При этом разъяснив игроку, что это сообщение что-то там нарушало и было удалено. Чтобы игрок понял, что это не Инструктор просто балуется, например, а действительно сообщение являлось нарушением.
Нет. Как видите, это просто обычное сведение счётов, поражение в неудовлетворённости.
Игрок обижен, что его сообщения, не несущие смысла, являющиеся троллингом - удаляются.
И вот оно - вылезло наружу и все имена (ники) расставлены по местам.
Теперь и Вам всё ясно - что, почём и зачем…
Уважаемый Совет Геокешеров!
Опубликованы глобальные ГЕОконкурсы на 2020 год.
Большинство условий номинаций для игроков раскрыто. Однако есть две номинации, условия участия в которых отсутствуют:
13. За поддержание традиций
14. За проведение значимых геокэшерских мероприятий.
Анализ награждений в данных номинациях за 2018 и 2019 годы даёт ещё большее непонимание награждения ими. За поддержание традиций.
В 2018 году награду получили: Jackie, November, Ksunchik, lega4.
В 2019 году награждены: Jackie, Canep.
Я понимаю, что их служба и опасна, и трудна, но всё-таки хотелось получить понимание, за что происходит награждение в данной номинации, за какие достижения?
Данный вопрос ни в коем случае не умаляет заслуг вышеназванных игроков за прошлые периоды. Если наградили - значит так и должно быть. Однако, хотелось бы ясности в принципе награждения.
За проведение значимых геокэшерских мероприятий.
Прошу уточнить, какие геокешерские мероприятия являются значимыми?
Пример - в 2019 году мной было проведено 4 региональных встречи, игроком Steelrat - один конкурс Мартовских котиков. Игрок Steelrat награждён по данной номинации, я - нет.
Дело вовсе не в дипломе. Я не оспариваю наличие такового у игрока Steelrat и не прошу себе.
Просто прошу опубликовать условия награждения, а именно - уточнить, какие мероприятия являются значимыми?
Предлагаю убрать поле “содержимое тайника” для всех типов тайников. Кстати, идея не нова, ее уже обсуждали.
Для традиционных тайников информация из поля “содержимое тайника” становится неактуальной уже после первого взятия и обмена сувенирами. К тому же, сейчас практически никто из авторов не перечисляет подробно, что положено в контейнер при закладке. Во-первых, во избежание разграбления, во-вторых, по причине моментального устаревания этой информации. Чаще всего пишут “призы для игроков”, “сувениры”, “ништяки”. Полезной информации из этого поля - ноль!
Ещё “смешнее” заполняют это поле в виртуальных тайниках: “прогулка”, “хорошее настроение”. Особенно “уместно” это хорошее настроение смотрится на тайниках, посвященных военным мемориалам. Иногда авторы, дабы не оставлять это поле пустым, ставят там просто крестики. Часто один, иногда три. Кто не в курсе - погуглите, как обозначается положительный ответ на реакцию Вассермана. Будет весело…
Иногда поле заполняется нейтрально-безобидно: “Блокнот, карандаш, сувениры”. Но и такая формулировка несет ноль информации - о наличии блокнота (ленто-блокнота) известно по умолчанию, из правил создания тайника, а наличие “всякой всячины” в контейнере не является обязательным.
Так, может, ну его нафиг, это поле, которое не несёт никакой информации?
Сейчас снятие зачёта с игрока происходит “молча”. Модератор просто нажимает соответствующую кнопку. И, если захочет и не забудет, пишет игроку через форумную почту или на адрес, указанный в профиле. Но такой регламент никак не урегулирован и модератор может не заморачиваться с перепиской. А игрок узнает о потере зачёта/зачётов, только если внимательно следит за своей статистикой или время от времени перечитывает свои отзывы в интернет-блокноте. Предлагаю: разработать и внедрить автоматическую отправку сообщений, аналогичную той, которая действует при отметке тайника найденным. Автору сразу же приходит сообщение: “игрок такой-то отметил ваш тайник найденным”. Нужно, что б было аналогично: снял модератор зачёт, игроку тут же летит уведомление: “по тайнику такому-то зачёт снят в связи с тем-то и тем-то”.
С недавних пор в авторское основание тайника внесён обязательный к заполнению пункт: “Размер тайника”.
Прошу подтвердить СГ - обязателен ли он или рекомендуем?
Дело в том, что обязательный пункт внесён, но очень немногие авторы следуют ему.
Даже администраторы и модераторы Игры до сих пор не привели свои авторские тайники в соответствие к этому пункту.
Само поле появилось более 2 лет назад, см https://geocaching.su/?pn=7&yr=2018. Администрацией было высказана рекомендация всем авторам привести свои тайники в порядок. Только вот мало кто за 2 года пошевелился, чтобы отредактировать свои тайники. А при создании новых тайников и вовсе не обращали внимания.
В феврале да, было сделано заполнение обязательным для традиционных тайников после согласования с Администрацией(!). Собственно, это должно было быть сделано тогда же, когда и поле ввели, просто как-то вылетело из поля зрения и забылось. Поэтому считайте, что это просто “допиливание” фичи, которая должна была быть сразу в полном объеме сделана два года назад. Два года - это недавний срок?
Выношу предложения игрока-практика в части виртуальных тайников:
1. Установить максимальный срок проверки виртуального ответа модератором.
Например, 1 день с момента попадания ответа модератору. Обоснование:
Правилами не установлен запрет на отправку нескольких ответов на виртуальный вопрос тайника (перебор). Более того, согласно п. 8 Протокола заседания Совета геокешеров от 30.05.2018 установлено, что количество вариантов ответов может быть любым, до полного попадания в эталонный.
Согласно протокола внеочередного заседания Совета геокешеров от 13.01.2020 срок проверки автором ответа на виртуальный вопрос установлен в 1 день с момента отправки ответа игроком. Однако не установлен срок проверки ответа модератором. Как долго игроку придётся ждать ответа? Данный вопрос законодательно не урегулирован. Причина обращения:
В настоящее время советник Araiguma, злоупотребляя своим правом, намеревался проверять мои правомерные 9 ответов на виртуальный вопрос на протяжении 9 дней, т.к. проверял по одному в день, смакуя, видимо. Благо, после нескольких моих обращений к нему, советник Araiguma отошёл в сторону, и остальные ответы достаточно быстро проверила Йети. Спасибо ей за это!
Таким образом с целью недопущения модераторско-советнического произвола, избегания двоякого толкования, предлагаю также установить максимальный срок проверки и для модераторов.
2. Ввести дополнительную (платную) опцию выбора или не выбора модераторов. Обоснование: Имеются модераторы не справляющиеся со своими должностными обязанностями, недружелюбно настроенные или злоупотребляющие своим правом (см. п. 1). С целью избегания негативных моментов по общению с ними, было бы полезно иметь опцию выбора модераторов, которые не должны проверять ответы воспользовавшихся данной опцией игроков.
Например, я не хочу, чтобы мои ответы проверяли Araiguma, MagDi, mamalena. При этом я не возражаю, чтобы мои ответы проверяли иные модераторы (не один кто-то, а все остальные). Я готов заплатить за данную опцию. Естественно, игроки должны иметь возможность выбора немодератора своих тайников, т.е. список немодераторов формирует сам игрок и от игрока к игроку он может отличаться.
Исходя из общения с игроками, данная опция будет востребована.
Предлагаю пункт 3.2 Правил изложить в новой редакции:
3.2. Виртуальный тайник считается найденным после получения подтверждения правильности ответа на “виртуальный” вопрос, найденного при поиске на местности и отправленного через специальную форму. У игрока есть три попытки автоматического подтверждения правильности ответа. После трёх отправленных ответов проверка производится только автором или модератором, которые, в случае сомнений, могут потребовать с игрока подтверждение пребывания его на месте закладки тайника.
Повестка II заседания Совета Геокэшеров - 2020 (20-24 июля).
1 Ограничить количество отправляемых ответов на “виртуальный” вопрос. Если игрок отправил уже 3(5) ответов на тайник, не подтвержденных автоматически и не подтвержденных автором/модератором, то возможность отправки ответов по этому тайнику для игрока блокируется до проверки ответов автором/модератором.
Инициатор: DЖексон
В форме создания/редактирования тайника сделать два варианта открытия и закрытия на зимний период - ручное и автоматическое. При выборе автоматического вносятся даты: начала и конца закрытия, которые отображаются в паспорте тайника. Ручной режим - то же что есть сейчас.
Инициатор: November
3.1 Установить срок реакции модераторов на виртуальные ответы.
3.2 Определяться с конкретным временем.
Инициатор: lega4
Убрать поле “содержимое тайника” для всех типов тайников.
Инициатор: mamalena, lega4
Приведение текущих формулировок размеров контейнера в нормальный вид
5.1 500 мл - это “маленький” или “нормальный”?
5.2 Обновить определение “Микроконтейнер – это контейнер объемом не более 100 мл.”
Инициатор: lega4
Привести в порядок термины игры.
6.1 Описать в Правилах в части “Основные термины Игры” существующие типы тайников.
6.2 Логический тайник - виртуальный или традиционный тайник, для взятия которого необходимо решить нетривиальную задачу.
6.3 Считать Правила Игры основным источником информации. В случае разночтений с другими источниками, Правила имеют приоритет.
Инициатор: lega4
Разработать критерии отнесения авторов к “неиграющим”
Инициатор: lega4
Скрывать на странице тайника отображение графы “Виртуальный вопрос на зимний период” в летний период (графа может быть доступна для общего просмотра, когда у тайника включен зимний режим)
Инициатор: MagDi
Возможны обсуждения других тем.
Никто из советников не поддержал следующие предложения игроков:
Предлагаю рассмотреть для принятия следующее правило. В случае, если игрок обнаружил виртуальный тайник “разоренным” (нет достопримечательности, к которой привязан вопрос, отсутствует шаг и т.д.), то он получает зачет при условии подтверждения проблемы и предложения нового вопроса (отсутствующего шага и т.п.), который снова перевел бы виртуальный тайник в статус “действующий”. (19 Февраль 2020 от Nemo53817)
Предлагаю узаконить в правилах практику, при которой, игрок имеет право получить зачёт, если восстановит разорённый традиционный тайник.
Причем, считаю нужным указать, что восстановление традиционного тайника, должно быть без уменьшения размеров контейнера. А для восстановления виртуальных тайников, если и по ним будет принято такое правило, должен быть продуман и описан механизм - каким именно образом, новое задание должно попасть в описание тайника, а новый правильный ответ, в разряд эталонных. (20 Февраль 2020 от Скиф_СВ)
Разработать и внедрить на сайте систему цветовой дифференциации штанов игроков… и далее по тексту (24 Февраль 2020 от Andriss и DenSol)
Предложение - отменить возможность скрытия текстов тайника на зимний период. (26 Февраль 2020 от lega4)
При восстановлении тайника игроком учитывать изменение размера контейнера согласно ныне принятой градации в описании тайника: Микро; Маленький; Нормальный. В случае восстановления игроком тайника контейнером, отличным от авторского размера, засчитывать восстановление игроку (и зачёт за взятие, соответственно) только после внесения изменения в описание тайника - поле “Размер контейнера”. То-есть, если автор, а при его отсутствии в игре - проблемный модератор будут согласны с изменением размера контейнера. ( 11 Март 2020 от Инструктор)
Сейчас на карте есть опция “Сохранять фильтры” и, по какой-то причине, по умолчанию она выключена. При этом другие две опции (“Сохранять настройки”, “Сохранять последнюю точку просмотра”) по умолчанию включены и это вносит некоторый диссонанс и удивление (по моему мнению), поскольку по умолчанию часть настроек запоминается, а часть пропадает после закрытия окна браузера. При этом со смартфона (а столкнулся с этим я на нём) копаться в настройках не очень удобно, отчего я и пропустил, что данная опция выключена.
Предложений два, на выбор: 1) Сделать эту опцию включённой по умолчанию. или 2) Убрать опцию из настроек карты, сделав так, чтобы фильтры сохранялись всегда, и добавить кнопку “Сбросить фильтры” для желающих. ( 18 Март 2020 от esfrodl)
Внести пояснение: если достопримечательность одна - музей, то сколько бы ни было внутри вопросов - это обычный VI тайник. Так как отсутствуют шаги для вычисления последующих. ( 22 Март 2020 от Инструктор)
Выстраивание системы оповещений “модератор-игрок” для понятных и однозначных для игрока причин действия модератора в отношении игрока.
Практическое применение: Модератор перед применением любой меры ответственности обязан оповестить игрока, установив срок для дачи объяснений - 3 часа. Если объяснений не последовало, либо они не устроили модератора, происходит применение санкций. (30 Апрель 2020 от DenSol)
Установить срок, по истечении которого игрок считается не привлечённым к ответственности - например, 3 месяца со дня окончания действия применённых к игроку санкций, либо наступления события, “обнуляющего” предыдущую ответственность.
Например, если ранее игрок привлекался на 1 неделю затем на 4 недели после чего снова на 1 неделю, то последним действием происходит возврат к первому уровню ответственности, т.е. игрок не может быть привлечён к ответственности на 2 месяца или его аккаунт не может быть заблокирован или удалён. Только следующий уровень ответственности согласно правил.(30 Апрель 2020 от DenSol)
Привести правила в части ответственности к фактическому применению, либо реализовать правило Dionisiy-я о прогрессивной ответственности, принятое Советом Геокешеров 26.05.2019.(30 Апрель 2020 от DenSol)
Сейчас снятие зачёта с игрока происходит “молча”. Модератор просто нажимает соответствующую кнопку. И, если захочет и не забудет, пишет игроку через форумную почту или на адрес, указанный в профиле. Но такой регламент никак не урегулирован и модератор может не заморачиваться с перепиской. А игрок узнает о потере зачёта/зачётов, только если внимательно следит за своей статистикой или время от времени перечитывает свои отзывы в интернет-блокноте. Предлагаю: разработать и внедрить автоматическую отправку сообщений, аналогичную той, которая действует при отметке тайника найденным. Автору сразу же приходит сообщение: “игрок такой-то отметил ваш тайник найденным”. Нужно, что б было аналогично: снял модератор зачёт, игроку тут же летит уведомление: “по тайнику такому-то зачёт снят в связи с тем-то и тем-то” (17 Июнь 2020 от mamalena)
Ввести дополнительную (платную) опцию выбора или не выбора модераторов.
Обоснование: Имеются модераторы не справляющиеся со своими должностными обязанностями, недружелюбно настроенные или злоупотребляющие своим правом (см. п. 1). С целью избегания негативных моментов по общению с ними, было бы полезно иметь опцию выбора модераторов, которые не должны проверять ответы воспользовавшихся данной опцией игроков.
Например, я не хочу, чтобы мои ответы проверяли Araiguma, MagDi, mamalena. При этом я не возражаю, чтобы мои ответы проверяли иные модераторы (не один кто-то, а все остальные). Я готов заплатить за данную опцию. Естественно, игроки должны иметь возможность выбора немодератора своих тайников, т.е. список немодераторов формирует сам игрок и от игрока к игроку он может отличаться.
Исходя из общения с игроками, данная опция будет востребована. (03 Июль 2020 от DenSol)
Предлагаю пункт 3.2 Правил изложить в новой редакции:
3.2. Виртуальный тайник считается найденным после получения подтверждения правильности ответа на “виртуальный” вопрос, найденного при поиске на местности и отправленного через специальную форму. У игрока есть три попытки автоматического подтверждения правильности ответа. После трёх отправленных ответов проверка производится только автором или модератором, которые, в случае сомнений, могут потребовать с игрока подтверждение пребывания его на месте закладки тайника. (10 Июль 2020 от mamalena)
Даже при наличии свободного времени, прошу советников этот вопрос не рассматривать. Он был вызван только моей невнимательностью и уже давно решен в рабочем порядке. Никакое решение Совета по нему не требуется.
Прошу рассмотреть -
я б еще добавила - ввести срок модерации существующих давно тайников, в которых авторы исправили все замечания! И запретить модераторам навязывать изменения в описание тайника, если оно не противоречит законам Страны и правилам Игры…а то настанет у нас цензура, что Пушкину и не снилась!
Возможность отмечать виртуальные тайники (VI, MV, LV) найденными должна быть только при наличии в базе сайта ответа игрока по отмечаемому тайнику со статусом “Правильно”.
Предлагаю рассмотреть на очередном заседании СГ вопрос о законности/незаконности ставить игроками себе зелёную галку=засчитать при голосовании в проводимых под эгидой СГ ежегодных конкурсах (в профиле идёт в раздел “Участие во встречах и конкурсах”).
Предполагаемая целесообразность предложения: Исключить почти ежегодное (с завидным постоянством) дискуссии, споры и обвинения по этому вопросу.
При этом, если решение будет в пользу “да, законно”, можно подумать о решении взаимосвязанного вопроса: как выделить игроков, которые реально участвовали в конкурсах.
Пишу здесь, потому что те же самые мои предложения были удалены в другой ветке форума “ГеоЛайфхак”.
Note (наблюдение и повод к размышлению): После напоминания Евгения на форуме в упомянутой мной ветке о голосовании - игроков, заинтересовавшихся творческими и интересными работами наших конкурсантов, значительно прибавилось. Полагаю, ИМХО, это совсем неплохо.
затем на 4 недели