Предложения на заседание Совета

Давно была идея следующего предложения СГ, пока предлагаю концепт. Некоторые игроки в чате Telegram поддержали, не помню возражений.
Если нужно, могу подготовить более развернуто описание всех минусов и плюсов предложения.
Рекомендовать / обязать для логических тайников (опционально - для любых тайников с домашним заданием / с отсутствующими координатами финальной точки и т. д.) добавлять проверку финальных точек каким-либо способом, который при наличии всех нужных значений или финальной координаты позволяет однозначно установить истинность или ложность координаты.
Простейшим вариантом является geocheker, но можно и другой способ, главное, чтобы он позволял однозначно установить, что координата корректна. Так, контрольная сумма переменных (для пошагового тайника) не будет относиться к таким способам, т. к. у X=1 и Y=2 контрольная сумма будет 3, но при этом X может быть 0, а Y=3, тогда сумма также будет верной - однозначно проверить значения нельзя.

Предложение актуально, поскольку ряд тайников предполагает решение задач или поиск ответов на удалении от финальной точки или вообще дома - т. н. домашнее задание. Если при решении задач на местности, например, подсчёте каких-то объектов или поиске промежуточных точек, обычно проблемы с поиском не возникает, т. к. значения, которые нужно найти, существуют физически (скажем, количество ступенек), то при решении задач на логику, математику или физику проверить свой ответ иногда нельзя. Особенно в тех случаях, когда финальная точка где-то в лесной или отдаленной местности, там совсем не очевидно, правильная или неправильная координата вышла. Думаю, опытные геокешеры в таких случаях все равно сверяют свой ответ с автором, чтобы удостовериться - почему бы не делать это автоматически?

Это предложение для развития IT-компетенций в среде геокешеров?

Раньше диванщики шарились по стрит-вью и фотохостингам, а теперь будут осваивать несложных ботов, которые координатами будут заспамливать страницу проверки…

Скажем так, сервис geocheker не даёт спамить. 10 ответов, дальше отдых в 10 минут. Затем бан на 25 минут. Затем просто бан. Причём даже через некоторые прокси бан не обходится.
Как говорится, учите матчасть! Ну или, хотя бы, с сервисом познакомьтесь.

Да я вообще сторонник безкоординатных направлений игроков в нужном направлении, в моих моём тайнике он всё одно не сработает.

А матчасть учить… мне эта матчасть бОльшим образом не нравится именно тем, что координаты в открытом виде где-то находятся, т.е. технически “особа причастная к доступу” может не заморачиваться, а просто зайти/посмотреть/взять финалку.

Тогда нужен мануал по вставке геочекера в описание тайника. Что и как надо делать. За пределами Москвы далеко не все знают, где геочекер искать-то, я уж не говорю про то, чтобы его куда-то вставлять.
И как быть с геочекером если проверка подразумевает собой не координаты, а фразу… или набор цифр? Как проверка в этом случае будет осуществляться?

хэш

такой способ уже видел в нескольких тайниках

пример сервиса

Простите за дурацкий (может быть) вопрос: но что такое хэш? Для чего он нужен и с чем его едят, так сказать? И как его делать? Его можно сделать самим

PS да, такие тайники я видел, но, поскольку я не понимаю, о чем вообще идет речь в слове “хэш”, тьо просто высылал ответ “по кнопочке” - вроде все проходило :slight_smile: Зачем нужен именно хэш я тогда не понял, ну да воля атвора: хочет хэш - нехай хэш висит. А я уж как-нибудь по кнопочке отвечу: это понятнее хотя бы :slight_smile:

по определенному стандартному алгоритму с помощью стороннего сервиса вычисляется некая контрольная сумма для предполагаемого ответа, в случае, если она совпадает с авторской контрольной суммой, опубликованной в тайнике, можно сделать вывод, что ответ правильный

Например: MD5-хэш для слова “Ответ”: 0e7145d7f57adade51d26cb2652b2745
Зная только эту последовательность, исходное слово получить невозможно

Тогда этот хэш надо “прикручивать” к сайту. ИМХО… Некомильфо как-то, когда ты в лесах с телефоном а с тебя что-то просят, что ты не можешь на коленке ни написать ни перевести, вообще никак… Я уж не говорю, что интернета где-то может не быль, это уж нонсенс, но знать, где искать этот хэш должно быть на самом видном месте :slight_smile:

Добрый день!
Прошу совет рассмотреть следующий момент, что сделать с тайниками, которые находятся сейчас в зоне эпицентра событий, а непосредственно там располагаются части и т.д.
Предлагаю от себя, если такая информация поступила от игроков, красить их временно синим или красным и подписывать Опасно для жизни(как вариант, чтобы сначала думали, что делают, а потом делали) Всё это актуально на время событий и горячих областей.
Уже два раза столкнулись в поездке это 1. Панское, городище древних греков и 2. Атлеш

Каких “событий”, что за эвфемизмы? Есть тайники на территории Сирии, где идет война. Есть тайники на территории Украины, где идет война. Есть тайники в Израиле, где регулярно воздушная тревога тоже может быть. Есть тайники, непосредственно посвященные следам прошлых войн (https://geocaching.su/?pn=101&cid=4299).

Если кто-то поперся к тайнику и тайника не обнаружил - проблемная кнопка ваше все, вне зависимости от места нахождения тайника. Если кто-то поперся к тайнику, “забыв”, что на территории страны идут боевые действия - ну, а чего вы ожидали, разве не маглов в военной форме? Это не проблема геокешинга и не надо смешивать.

Во бредовый “тайник”. Интересно, мины ему подойдут любые, или только хорватские?

Предлагаю обсудить на следующем заседании

Прошу координатора СГ и советников на ближайшем заседании обсудить проблему выдачи (невыдачи) Дипломов.
https://geocaching.su/phorum/read.php?18,249040,351022,page=3#msg-351022

Просмотр зимних записей

При подготовке к зимней поездке в интернет-блокнотах традиционных всесезонных тайников приходится занудно выискивать зимние взятия, чтобы прочитать в комментариях игроков насколько сложно к тайнику добраться зимой.
Предлагаю добавить в интернет-блокноте режим выделения или просмотра записей, сделанных в зимнее время.
Иногда и для виртов эта инфа бывает полезна.

Для начала пусть сделают, то, о чем я уже года три как прошу… и на bt тоже заявка есть…

Прошу обсуждение перенести во вновь созданную мной тему, в разговорах обо всём. Ибо это нарушение правил форума и нарушение данной ветки.

Прошу отправить в читалку некоторых лозунгистов за откровенный флуд не по теме.

Лично я писать буду там.

Надо уметь проигрывать. Не вижу пользы от вашей математики с выдуманными критериями ни для себя, как игрока, ни для игры в целом.

Подождите, товарисч! О каком проигрыше Вы пытаетесь вести диалог?
Есть чистая математика. На Москву не хватает представителей в совете. При этом представителей Пензенской и Нижегородской областей - в избытке.
Нарушен принцип сбалансированности при наборе в совет, закреплённый законодательно.
Эти вопросы Вам не ясны, либо же Ваши потуги можно расценивать в качестве призыва к нарушению закона?

Разрешите встречный вопрос. А Вы лично за три года пребывания в совете (2017 - 2019), что смогли дать игре?

Совет Геокэшеров 2024. Соблюдение законодательства!

Раз уж предложение сформулировано как предложение, то и место ему в теме предложений. Странно, что модератор его не перенёс в эту тему, когда была восстанавливал сообщения из 10-страничной темы предложений.

Леонид Скорпионов, вероятно, перенесёт своё предложение самостоятельно.

Итак, коллеги, 23.12.2023 был избран новый состав Совета геокешеров на 2024 год.
Состав совета:
Apelsinchik – Свердловская обл.
chiston – Москва и Московская обл.
MagDi – Нижегородская обл.
Missing – Новгородская обл.
November – Кировская обл.
putnik67 – Смоленская обл.
RaFaeL – Нижегородская обл.
Sergio79 – Санкт-Петербург и Ленинградская обл.
tami – респ. Татарстан
-nz- - Санкт-Петербург и Ленинградская обл.
Звезда – респ. Крым и Севастополь
Йети (координатор) – Пензенская обл.
Триэр – Пензенская обл.

Итого, мы имеем:
2 представителя от Нижегородской области,
2 представителя от Пензенской области,
2 представителя Санкт-Петербурга и Ленинградской обл. (2 субъекта РФ),
1 представителя Свердловской обл.,
1 – Москвы и Московской области (2 субъекта РФ),
1 – Кировская обл.,
1 – Смоленская обл.,
1 представитель республики Татарстан,
1 представитель республики Крым и Севастополя.

Согласно абз. 7 п. 6 Положения о Совете Геокешеров (в редакции от 03.03.2022) в процессе выборов члены Совета должны придерживаться принципа сбалансированности регионального представительства в Совете.

А теперь минутка математики. Посчитаем эту самую сбалансированность регионального представительства на примере Москвы и Московской области двумя методами:

  • активных игроков;
  • количеством тайников.
  1. Метод активных игроков.
    Для подсчёта данным методом использованы открытые данные по ссылке 106 (Сезонная статистика) [geocaching.su].
    В расчёт принимались активные игроки, т.е. игроки, нашедшие более 100 тайников за период 2023 года (у Леонида в подсчётах использованы данные ещё и по созданным. Но цифры похожи).

Таких игроков оказалось 112.
Региональный состав игроков следующий:

  • Москва и Московская область – 43 игрока, что составляет 38,39% от всех активных игроков;
  • Санкт-Петербург и Ленинградская область – 21 игрок – 18,75%;
  • Свердловская область – 10 игроков – 8,93%;
  • Республика Крым и Севастополь – 9 игроков – 8,04%;
  • Саратовская область – 8 игроков – 7,14%;
  • Волгоградская область – 7 игроков – 6,25%;
  • Пензенская область – 6 игроков – 5,36%;
  • Нижегородская область – 5 игроков – 4,46%;
    и т.д.
  1. Метод количества тайников:
    Для подсчёта данным методом также использовались открытые данные Экспорта точек с главной страницы сайта - [geocaching.su]

Всего действующих тайников в игре: 25 371, в том числе:

  • Москва и Московская область дали игре 2464 тайника, что составляет 9,71% от общего количества действующих тайников;
  • Республика Крым и Севастополь – 1300 – 5,12%;
  • Санкт-Петербург и Ленинградская область – 1203 – 4,74%;
  • Челябинская область – 930 – 3,67%;
  • Краснодарский край – 814 – 3,21%;
  • Саратовская область – 615 – 2,42%;
  • Свердловская область – 562 – 2,22%;
  • Волгоградская область – 493 – 1,94%;
  • Пензенская область – 450 – 1,77%;
  • Нижегородская область – 423 – 1,67%,
    и т.д.

Таким образом, согласно метода 1 (активных игроков) региональное представительство в Совете Геокешеров (с условием общего количества членов СГ - 13) должно выглядеть следующим образом:
5 представителей от Москвы и Московской области;
2 представителя от Санкт-Петербурга и Ленинградской области;
1 представитель от Свердловской области;
1 представитель от республики Крым и Севастополя;
1 представитель от Саратовской области;
1 представитель от Волгоградской области;
1 представитель от Пензенской области;
1 представитель от Нижегородской области.

Согласно метода 2 (количество тайников) Москва и Московская область должна иметь представителей в 5,47 раза больше, чем Пензенская и Нижегородская области.
Но нет, мы имеем, что неактивные регионы, как по количеству игроков, так и по количеству тайников имеют максимальное представительство в членстве Совета Геокешеров.

Вы только вдумайтесь! На 6 активных игроков Пензенской области и 5 Нижегородской мы имеем по два представителя в Совете Геокешеров.

При этом Москва и Московская область при своих 43 (!) активных игроках и 2464 тайников имеют лишь одного представителя.

Таким образом, никак не получается соблюдение принципа сбалансированности регионального представительства в Совете, закреплённого, напомню, в Положении о Совете Геокешеров.Т.е. нарушение действующим Советом Геокешеров материальных скрепов игры, её основ, её принципов!

Учитывая изложенное, раз уж тема называется «Предложения на заседание Совета», предлагаю:

  1. Совету Геокешеров начать соблюдать нормы локальных нормативных актов.
  2. В связи с выявившимся нарушением порядка набора в Совет Геокешеров, провести внеочередное заседание Совета и произвести добор представителей от регионов, а именно – от Москвы и Московской области, в количестве 3 человек.
  3. Неукоснительно соблюдать правила выбора в Совет Геокешеров в дальнешем.

Предложения на заседание Совета

Предлагаем уважаемому Совету обсудить на ближайшем заседании следующие предложения:

1. В связи с нахождением в игре тайников, где одним из заданий для получения “зачета” необходимо сделать “фото на фоне” и категоричных требований авторов таких тайников обязательного предоставления фотографий в фотоальбоме тайника, предлагаем пункт 4.6 Правил Игры числить в следующей редакции (предлагаемые изменения выделены):

4.6. Фотография, не являющаяся поисковой задачей по теме тайника, не может быть единственным И ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ зачетным заданием.

2. Для продвижения вежливого и доброжелательного общения на сайте игры, недопущения хамства и оскорблений игроков, а также повышения уровня доверия игроков к Совету Геокэшеров, предлагаем внести изменения в пункт 10 Положение о Совете Геокэшеров (предлагаемые изменения выделены):

10. В Совет выдвигаются самые активные игроки своего региона, а также игроки, развивающие новые направления игры, создающие оригинальные тайники, участвующие в управлении сайтом и форумом, при этом нашедшие не менее 10 и создавшие не менее 2 тайников за истекший год (включая тайники, созданные в качестве Соавтора, исключая тайники-встречи и тайники-конкурсы), и имеющие стаж игры не менее 1 года (считая от даты нахождения или публикации созданного первого тайника). Не имеют права выдвигаться в Совет игроки, которые были заблокированы в истекшем году, в соответствии с пунктом 9.3 Правил Игры.