Николай, память у тебя что-то короткая! Не высший ты поставил балл. На второе место поставил.
Да и логика твоего объяснения ЗДЕСЬ - я против войны, какая-то странноватая. Тебя же не спрашивают любознательные игроки - ты пацифист или нет? :5:
После тайника в память о венгерских захватчиках, которые убивали наших предков, я не удивлён этому. Буду осторожен с вами, чтобы нож в спину при случае не получить.
Я вот только что написал 100500 слов… Но все их стер нафиг. Потому что вспомнил…
Нет, не войну, войну Я помнить не могу. Вспомнил слова. Слова одной песни, которую одна группа исполнила летним днём (тогда, когда концерты ещё были…)
И эти слова лучше всего описывает то, что Я хотел сказать
Homo homini lupus est. Человек человеку волк.
C G
От Владивостока и дальше за Брест марширует Бессмертный полк.
Dm Am
Черно-белые лица прекрасны, в черно-белых глазах вопрос
G D
Это кто здесь такие большие вояки? Кто у нас так подрос?
F Cm
Мы воевали с самой войной, мы пытались убить эту тварь
B F
Положили десятки мильонов душ на бездушный ее алтарь.
Bm A
Неужели ради того, чтоб вы, источая дурную прыть,
G F C
Налепили себе наклейки: “можем повторить”.
/Опять война идет в мой дом/
/Несчастный случай/
То есть делать тайники о Русских военнопленных можно а о других - нельзя? Прошу мысль пояснить. Попахивает расизмом.
Да, верно, поставил на второе место. Natic все помнит 
Я понял, что вопрос именно в направленности тайника.
Печально, что большинство людей не хочет воспринимать действительность такой, какая она есть.
В голове с возрастом складываются те или иные шаблоны, и человек в своём сознании пытается подогнать объективную реальность под эти шаблоны.
На самом деле, в ходе колоссальной по масштабам войны случалось всё, что только может случиться в принципе. Среди десятков миллионов вольных и невольных участников попадались разные, АБСОЛЮТНО разные люди. Кто-то был Героем, шёл добровольцем по собственным твёрдым убеждениям, был коммунистом и настоящим патриотом. Кто-то воевал, потому что мобилизовали, отправили на фронт, и выбора, собственно, нет… А кто-то был потенциальным или фактическим предателем. И погибали все, и в братские могилы попадали все.
И командиры бывали разные: как смелые и талантливые, так и бездарные трусливые. И приказы отдавались разные – как абсолютно (единственно) верные, так и преступно ошибочные… Один «Невский пятачок» чего стоит, а ведь за него ответственен сам Жуков лично.
И глупо с этим спорить, потому что это реальность, и по-другому в жизни не бывает и не бывало никогда. Такова человеческая природа.
Желание упростить реальность и замазать всё одним цветом (хоть белым, хоть черным, хоть желтым) понятно, но оно не способно привести к истине.
И hank прав в том, что за стандартными шаблонными громкими фразами в наше время очень часто забывают суть. И подмена реальных символов и смыслов того времени имеет место быть в настоящее время на самом высоком официальном уровне. И замаскированный на День Победы Мавзолей, и парад «в честь парада 7 ноября», и искусственно «навязанная» георгиевская ленточка, ставшая уже притчей во языцех…
И уважение к памяти павших зачастую подменяется таким вот скотством, когда плюют на суть, создавая видимость.
Я считаю, что надо смотреть фактам в лицо, вне зависимости от того, нравятся тебе эти факты или нет, и стараться воспринимать действительность во всей её сложности и неоднозначности.
И нам нужна не слепая вера в собственную правоту, а обоснованная уверенность в своих взглядах.
Война страшная вещь и повторять точно не следует, а выражение “можем повторить” по сути иносказательное - типа будите наседать - ответим. “Кто к нам с мечом придет от меча и погибнет”. Здесь же речь не об этом, а о том, что не надо забывать уроков войны. Почитать, а не забывать места боевой славы ВОВ.
Согласен, что сейчас подменяется суть со стороны государства и ужасно выглядит как могилы ровняют с землёй. А ещё страшенне когда такие мысли переходят в народ. Значит пропаганда работает. Но суть то в том, а что автор то как раз и пытается художественным вымыслом подменить историю. У него даже фактов фактически нет, что реально произошло на этом поле, а он всё описывает в вымышленном чёрном цвете. Может там и не все героически погибли, а может и все. Посыл то какой - не все герои. Да не все. Но забывать павших за Родину - это в корне не верно. Памятники - это чтобы помнили. А помнить надо общую Победу!
Горит и кружится планета,
Над нашей родиною дым,
И, значит, нам нужна одна победа,
Одна на всех – мы за ценой не постоим.
Полностью плюсую и хочу добавить от себя.
В последнее время у нас везде очень часто звучит слово “герой”. “подвиг”, “бессмертный” и так далее.
Из солдат сделали абсолютных героев эдакую смесь древнегреческого Геракла, Айвенго и Ильи Муромца с Добрыней Никитичем, весь этот конгломерат обмотали кумачом и триколором, им соорудили памятники, к могилам водят детей по разнарядке на 9 мая, возлагать цветы…
Забывая, что солдаты были разные, сильные и слабые, практичные и романтики, пожилые и юные, герои и трусливые. А смерть на всех одна.
Но настоящий Герой не может совершать подвиги с людьми. По статусу не положено. Он должен бороться с чем-то более могущественным, со вселенским злом по меньшей мере. Поэтому на стороне неприятеля не могут воевать солдаты (помните, ведь солдаты разные…), это автоматически лишает неприятеля статуса “мирового зла”. Поэтому солдаты неприятеля могут удостоиться чести называться только “сбродом мародеров, трусов, убийц, палачей и насильников”, причем поголовно. Неважно, кто был противник, откуда, как он попал в эту страшную лесную холодную далекую страну, кем он был до войны (учителем? музыкантом, башмачником?) - теперь он “адепт мирового зла”, даже память о котором подлежит уничтожению.
Память - это хорошо, надо помнить. Надо помнить обязательно. Но надо помнить именно человека. Каждого солдата. А не некий сборный идеализированный образ под названием “советский солдат”. Советский солдат - это не сборный образ, а конкретный. И за каждым из них стоит конкретный человек с конкретным характером, с конкретными страхами, с конкретными надеждами, с конкретной судьбой, с конкретной смертью.
И нельзя все это пытаться объединить в нечто триколорно-кумачевое.
Вы хотите сказать, что солдаты вражеских армий, стрелявшие в советских людей, бедненькие и несчастненькие, попавшие в советский плен? И их надо очень сильно жалеть?
Что тут пояснять? Как я знаю, вы название тайника написали не думая, вот и сейчас не думаете, а я советую подумать хорошенько.
“Памяти венгерским военнопленным”. Пипец, и это написал ленинградец, чью предки (надеюсь) воевали за свободу от этих самых “памятных” военнопленных. Ещё и по теме победившего описания с гордостью заявляете что я молодец, поставил 5 баллов.
Если симпатизируете фашистам (венграм), хотя бы не надо тут так об этом заявлять, при людях, предки которых пострадали от них и от нацистов.
Как писал выше, но трусливый модер подло это удалил: Матушкин Сергей Павлович не дожил до этих дней и не видит всего этого безобразия, как им (фронтовикам) плюют в душу потомки. Я бы не смог смотреть ему в глаза, хотя моей вины в этом нет.
ЗЫ: Я не расист, я националист/патриот (в хорошем смысле этого понятия)
Любить Родину — это не берёзки целовать. А помогать, поддерживать
самых честных, самых преданных людей, когда им бывает трудно.
Они — Родина!
к/ф “Мы, нижеподписавшиеся”
Давайте не будем юродствовать, а? Вот то, что процитированно — это АМЕРИКАНСКАЯ КОМИКСОВАЯ КУЛЬТУРКА.
А наши Настоящие Герои воевали за нашу страну и наши жизни. С врагом, который пришёл на нашу землю. С тем, который пришёл.
Я считаю, что они были такими же людьми.
???
И теперь их всех надо жалеть и сюсюкать?
Вы считаете, что люди не заслуживают памяти? Или вы готовы разделить людей (каждого конкретного человека) и определить, достойны ли они памяти или нет?
(tu)(tu)(tu)
Надо о них помнить. Помнить, кем они были. Только помнить людей, конкретных людей, конкретно каждого человека, а не судить о всех только по нации. Когда судят о каждом индивидууме по его национальности - это нацизм.
Настоящий герой и настоящий человек - это разные сущности. И нельзя за героем забыть человека.
Вы скажете об этой памяти тем людям, отцы, деды и прадеды были убиты этими самыми, “достойными памяти и жалости и сострадания”, кто вообще-то с мечом к нам пришёл!!! Их никто не звал!!! Чтобы уничтожить и людей (в первую очередь славян!), и государство наше! План “Ост” почитайте!
Так что память памяти рознь!!!
То есть каждый из них писал план “Ост”?
Насчет того, что их никто не звал - да. Равно, как и Советские войска никто не звал в Финляндию в 1939. Но опять герои, памятники, мемориалы, школьники на 9 мая, города воинской славы… А сколько финнов было убито…
Нельзя мыслить категориями " Мы - хорошие, наше дело правое а они все плохие, мы их победим". Все несколько сложнее
Война - это не подвиг. Это грязная каждодневная работа. И дай Бог, чтобы такой работы у наших детей не было.