Vadiga написал:
5 секунд СУММАРНО по треку или за каждое единовременное превышение (в течение пяти секунд
и более)?
Единовременно.
да уж… придется брать инструмент для обратного вправления мозга штурману ::wall::
Mikle_V написал:
Правила проезда:Если перекресток не прописан в легенде, то надо ехать:
а - в общем направлении прямо, а если это невозможно, то
б - в единственно возможном направлении
Приехал на перекрёсток, например примыкание, не суть. Впереди в 50 метрах просматривается, скажем завал или обрыв, в общем догора впереди заканчивается. Надо доехать и развернуться в конце дороги или ехать в единственно возможное направление на перекрёстке?
DidJ написал:
Mikle_V написал:
Правила проезда:Если перекресток не прописан в легенде, то надо ехать:
а - в общем направлении прямо, а если это невозможно, то
б - в единственно возможном направленииПриехал на перекрёсток, например примыкание, не суть. Впереди в 50 метрах просматривается,
скажем завал или обрыв, в общем догора впереди заканчивается. Надо доехать и развернуться
в конце дороги или ехать в единственно возможное направление на перекрёстке?
Хорошо, разберем ваш случай: перекресток, примыкание справа не прописан в легенде, а к прмеру вы ищете слепое примыкание слева, но вы уверены, что вы на верном пути и не заблудились.
В этом случае проходите примыкание прямо (он ведь не прописан) и уперевшись в завал двигаетесь в единственно возможном направлении - т.е. назад. При движении назад проеханное ранее примыкание становится левым и удовлетворяет условиям поиска.
Да все понятно
После разведки района все стандарты дружно поедут на СКП, чтобы с них начинать.
Легенду сразу по GPS рисовал? Или по трекам?
Мерный километр соответствует реальному?
Отчего ты так решил? Зачем терять даже общее время на визит на СКП, если это можно будет сделать потом в порядке обхода района?
Соображения экипажа белого Запорожца касаемо скорости:
А почему бы не сделать так - для категории ПРО ограничение сделать менее суровое-ну, к примеру, те же 40 км/ч, а для неПРО-пусть и 35. Ведь в ПРО едут, как правило, люди, которые идут на некоторый “убой” машины волне осознанно и готовят и её и себя именно к этому. И им очень хочется хоть раз-другой в году испытать и себя и машину близко к пределу, так зачем лишать их этого удовольствия ??? Насчёт безопасности - согласен абсолютно, но, слава Богу, на Тиме собираются люди вполне адекватные, и всерьёз ДТП из-за превышения скорости ждать сложно. А подвеску убить можно гораздо верней где-нибудь на трассе по дороге на Тим, всем это известно.( в "Отчёте о разведке"так и написано - “испытываешь облегчение после съезда с асфальта на просёлок…”, все представляют, КАКОВ тот асфальт!!!)) Да и с точки зрения водителя такая “кефирная” гонка - ну совсем уж тоска… 
А водитель - он тоже человек, он-половина экипажа! А то у нас получается, что задачи штурманов с каждым годом стабильно усложняются, а задачи пилотов - ровно наоборот. Стоит, думается, соблюдать здесь хоть какую-то пропорцию. Так что наше предложение - 40 км/ч для ПРО, 35 - для неПРО.
За сим всегда ваш
Михалыч.
Идея, скорее всего, правильная. Подумаю о технических трудностях по её реализации.
Но как быть с тем, что было написано мною выше?
Одним из соображений ограничения скорости была реальная обстановка на части трассы, где дорога хороша, но повороты закрыты?
Встреча лоб в лоб на 70 или 80 - сильно различается.
Ну что тут скажешь…
Влетать на полном газу в закрытые повороты - это, безусловно, случай клинический. Очень хочется верить, что подобных … людей на наших покатушках не будет. Включённые фары, а главное - включённый МОЗГ помогут, думается,избежать подобной напасти. Ну и ещё одно жёсткое указание на брифинге - тоже не лишне
Всегда ваш
Михалыч.
Случаи гонок на внедорожных соревнованиях сплошь и рядом. Случаются и контакты…
И потом это где у всех почти силовые бампера. А здесь на одной трассе и джипы и 2х4. ИМХО, оставлять 35 кмч. Что для ПРО - для них и 35 и 45 на прямых будет скучно, всем не угодишь…
Ну чтобы пилоты совсем не засыпали - сделана зона в 50 км/час. Это широкий песчаный хорошо просматриваемый автобан. Он же заездная дорога в лагерь
Мы работаем над технияческим аспектом раздельного контроля скорости. В принципе ничего сложного, однгако времени осталось слишком мало, так что зультат - не гарантируем.
И ещё раз о скорости…
Был больше, чем на половине Тимов, и ей-Богу, ну не припомню случая каких-либо неприятностей ( не говоря уж о ДТП), связанных с превышением скоростного режима. Нет, я не настаиваю, может я что-то и пропустил, но думается, что какой-либо мало-мальски серьёзный случай вызвал бы массу разговоров и обсуждений, не так ли? Позволю высказать крамольную мысль - может на Тиме народ собирается чуть иной, нежели на джиперских забавах? Или суровая длань Оргкомитета держит народ в рамках? Так что, думается, совсем отмороженных у нас не случится и сейчас, и черезчур закручивать гайки - надо ли? Ещё раз повторюсь - водитель-тоже человек, и ему тоже хочется почувствовать свою причастность к борьбе на трассе, к победе или поражению. А не просто служить средством доставки штурмана к указанной им точке. В конце концов просто постучать головой штурмана о потолок - это ж такой кайф…!!! Ну не лишайте нас этого удовольствия!!!
А касаемо участка песчаной дороги с разрешёнными 50 км/ч - а если повезёт с погодой и будет сухо??? Это гарантированное облако пыли, лететь в котором не то, что 50, а даже 40 - на мой взгляд на порядок опаснее, нежели держать 40 по лесу. А лететь будут, это однозначно, уж ПРОшники-то точно. При практически никакой видимости в этой туче пыли встретить в лоб встречного или в корму попутного - как нечего делать! Вот, думается, где поле для размышлений Оргкомитета. И при сухой погоде я бы лично безоговорочно поддержал ограничение на том самом “скоростном” участке в 40, и даже 35, без вопросов. ( Не, ну может там конечно подложка из промытого и просеянного речного песка, как предположил мой штурман, и пыли не бывает по определению, но что-то подсказывает, что едва ли )
Вот такие соображения
За сим всегда ваш
Михалыч.
Просто Михалыч написал:
И ещё раз о скорости…
Был больше, чем на половине Тимов, и ей-Богу, ну не припомню случая каких-либо
неприятностей ( не говоря уж о ДТП), связанных с превышением скоростного режима. Нет, я не
Так потому их и мало, что начиная с 2008 года введен тотальный контроль скорости.
Введен он по пожелангиям участников для двух целей:
- безопасность на дорогах
- желание не гробить автомобиль (часто едиснвтенный)
Те участники, кому это не нравилось - отсеялись. Остались те, кому это нужно.
Так что вопрос не в снятии ограничений на скорость, а в том пределе, который установлен.
Я такде как и Вы был на блшльшинстве тимов, и утверждаю, что по данным двум критериям трасса в СРЕДНЕМ соотвествует 35 км/час. Где-то больше, где-то меньше, но в среднем - это так.
к стати три года назад нижегородский экипаж из-за превышения скорости в дерево въехал на классике.
водитель-тоже человек, и ему тоже хочется почувствовать свою причастность к борьбе на
трассе, к победе или поражению.
Ребята, вам в спорт пора! Там это именно так. Победа ни смотря ни на что, ни на риск, ни на сохранность боевого авто.
На Титме так не будет!
По моему мнению водитель долен принимать бОльшее участив в работе экипажа, пусть поработает штурманом или поможет ему в решении задаяч, пусть будет и поисковиком точек - пусть будет членом команды, а не таксистом, и будет ему и удовольствие и счастье.
Если же он прото таксист, то согласен с вами - тут ему никакого удовольствия не будет. В таком случае он иеет возможность получать удовольствие от скорости и риска там, где это приветсвуется.
А касаемо участка песчаной дороги с разрешёнными 50 км/ч - а если повезёт с погодой и
будет сухо??? Это гарантированное облако пыли, лететь в котором не то, что 50, а даже 40 -
на мой взгляд на порядок опаснее, нежели держать 40 по лесу. А лететь будут, это
однозначно, уж ПРОшники-то точно. При практически никакой видимости в этой туче пыли
А кто только что говорил: “может на Тиме народ собирается чуть иной, нежели на джиперских забавах”.
- во-первых все 12 лет проведения я не припомню ч тобы у нас было сухо.
- во-вторых смотрел я эту дорожку именно в сухой период - пыль есть, но немного и быстро сдувается
- в-третьих надо включать голову.
- в-четвертых, можно по ребованию вашего экипажа снять зонгу разрешения в 50. Легок. Пол результатам заезда на брифинге скажите об этом, и разрешение будет снято. Безопасность прежде всего!
Вот такие соображения
Правильные у вас мысли.
К примеру об увеличении для про до 40 пока думаем - техничсеки решаем проблему.
А вот пилотов надо любить больше, не отводя им скучную на титме роль таксистов…
Для меня езда на лимитаторе - это дополнительный раздражающий элемент гонки, как ложные и пульсирующие точки, это дополнительная головная боль всей команды и побеждает самый хладнокровный водитель с чистой головой штурмана 
Майкл забыл упомянуть ещё один немаловажный фактор лимита скорости - нивелирование гоночных способностей пилотов, чтобы в итоге побеждали штурмана.
Кстати, если речь идёт о возможном повышении лимита для Про, то не лучше ли сделать выше лимит для всего 4х4, оставив 4х2 Про в разумных рамках?
Vitaal написал:
Кстати, если речь идёт о возможном повышении лимита для Про, то не лучше ли сделать выше
лимит для всего 4х4, оставив 4х2 Про в разумных рамках?
А если и в 4х4 есть люди, желающие поберечь машину и не скакать как сумасшедшие по корням?
А если и 4х2 есть специально подготовленные машины, которые не грех разбить (вспомни Запорожец!)
Мы про 5 км/ч спорим? Как скажешь - так и будет
Будет 35 км/ч лимит - будем ездить по нему, будет 20 - включу понижайку и выше второй подниматься не буду, если будет возможность где-то гонять 50 км/ч - это хорошо (помнится под Бологое было на просеке 70 - отрывались от души).
В прошлом году лимит был вполне оправданным, в этом году, думаю будет тоже.
Кстати, а на асфальте будет лимит в 90 км/ч? Хотя бы чисто формально? Вдруг кому приспичит в магазин или на заправку сгонять?
А желающие погонять поедут потом на Крезик
Да я, собственно, вроде именно об этом и говорил - о нивелировании способностей пилотов! И о победе за счёт мастерства штурмана. Так что, у нас гонка именно и конкретно для штурманов? А водитель здесь тогда кто вообще??? И нафига он тогда вообще нужен??? Насчёт “понижайки” - да не вопрос, включить можно! Только если она у тебя есть. А вот в автомобиле ЗаЗ-968М, к примеру, мы её что-то как-то до сих пор не обнаружили, не подскажете, где поискать??
А в штурманских упражнениях на свежем воздухе я, безусловно, тоже учавствую по всей длине, и на КП бегаю наравне с ним, но вот превращаться во время движения в сонного извозчика не хочется совсем. И насчёт увеличения лимита для 4х4 - абсолютно согласен с Майклом. На Тиме есть вполне удачное деление на ПРО и НЕпро, на тех, кто больше хочет драйва, и тех, кому интереснее работа мысли. И если уж разделять лимиты - то именно по этому принципу.
Всегда ваш
Михалыч.
Прошу прощения за вчерешнюю некоторую резкость. Ну, право слово, задела фраза насчёт “понижайки”. Согласитесь, не только у нашего Жужика, но и в целом далеко не у всех машин на Тиме есть такое удовольствие. Зачем тогда предлагать людям заведомо невозможные для них решения? А касаемо “специальной подготовки” нашего многострадального Запорожца - поверьте, на самом деле это абсолютно штатная машина, и из каких-либо заметных модернизаций можно упомянуть только замену генератора на москвичёвский, ибо родной не тянул категорически, да в этом году ещё добавились сидения от Матиза ( родные развалились), да сетка от слепней на окна. И как всё это влияет на проходимость??
Ещё раз простите, если мои слова показались слишком резкими.
Всегда ваш
Михалыч.
Vitaal написал:
Кстати, а на асфальте будет лимит в 90 км/ч? Хотя бы чисто формально? Вдруг кому приспичит
в магазин или на заправку сгонять?
Отлмчный вопрос!
Я только сейчас сообразил - это сделать не удастся!
Есть два варианта выезда на асфальт, и все они проходят по запретным зонам. так что выходит - любой асфальт - это дисквал.
Так что, у нас гонка именно и конкретно для штурманов?
Конечно.
А водитель здесь тогда кто вообще???
Да он просто мимо проходил.
И нафига он тогда вообще нужен???
Ни вопрос - можно без водителя. При ограничении 35 можно реально посоревноваться на велосипеде, например.
Насчёт “понижайки” - да не вопрос, включить можно! Только если она у тебя есть. А вот в автомобиле ЗаЗ-968М, к примеру, мы её что-то как-то до сих пор не обнаружили, не подскажете, где поискать??
Могу предложить открутить от ЛУАЗ’а. Правда я не понял, в чём проблема? Запорожец не может 35 км/ч ездить?
А в штурманских упражнениях на свежем воздухе я, безусловно, тоже учавствую по всей длине, и на КП бегаю наравне с ним, но вот превращаться во время движения в сонного извозчика не хочется совсем.
Тогда вам надо на ралли. Там народ будет спокойно ездить по такому лесу 100. И я даже поверю им, когда они говорят что это безопасно.
На Тиме есть вполне удачное деление на ПРО и НЕпро, на тех, кто больше хочет драйва, и тех, кому интереснее работа мысли. И если уж разделять лимиты - то именно по этому принципу.
Мне кажется вы тут немного перепутали - ПРО это зачёт для тех, кому интереснее работа мысли.
P.S. Перед введением треклоггеров и ограничения скорости был один тим, когда некоторые участники гоняли по трассе 160 км/ч кажется, а другие сажали за руль детей.
WBR,
Sergey.