Генуэзская крепость [TR/17480] - как попасть к тайнику?

Ну, можно и не брать.

Можно, конечно.

Можно продавить, к примеру, через Администрацию правило — полгода тайники засчитываются только при условии поедания под видеозапись порции вкуснейшего свиного или бараньего шашлыка!

Вообще никакого экстрима и заставлялова. Хочешь — засчитывай, хочешь — нет…

Не брать - это не суть Геокешинга. Суть в том, чтобы брать. Правило №1. “Чтобы участвовать в Игре, вам надо находить чужие тайники и прятать свои.” Нужно каждому посетителю связанной достопримечательности дать возможность хотя-бы попытаться найти тайник.

Прятать и искать

А по какому пункту правил нужно дать эту возможность? И какой пункт правил гарантирует зачёт при посещении? Сейчас у любого посетителя крепости никто не отнимает возможности попытаться найти. Охрана? Можно поискать пути обхода. Сложный рельеф? Нужно расчитывать свои силы и возможности. Но в любом случае, попытаться может любой. Не факт, что это увенчается успехом, но, как в вопросе выше: а кто гарантировал положительный результат? Нашёл тропинку, прошёл полпути, понял, что опасно — не лезь на рожон, поворачивай назад. Никто не отнимает возможости ПОПЫТАТЬСЯ найти, но и НЕ ЗАСТАВЛЯЕТ это делать люобй ценой. Как, впрочем, на любом тайнике.

Суть геокешинга — прятать и искать, но никаких гарантий, что спрятанный будет существовать на сайте (пройдёт премодерацию или не уйдёт туда в случае нарушения правил), как и поиск необязательно ДОЛЖЕН принести галку в статистику. По разным причинам — автор хорошо запрятал, а игрок не умеет искать, или место закладки может быть недоступно для некоторых категорий игроков или в определённое время суток или в случае определённых погодных условий. Знаю не один тайник, который можно без проблем взять пешком в любою погоду (разве что кроме зимы — финалки засыпаны снегом), достаточно легко берущиеся при сухой погоде с машины, но превращающиеся в экстремальные авто после дождей.

Суть геокешинга начала игры — спрятать и найти, включив голову, чтобы не нарваться на проблемы. Сейчас же, похоже, эту суть пытаются свести к тому, чтобы «ни шага без инструкции или пункта правил». А ещё чтобы было клиентоориентировано и гарантировано прибавляло статистику. Я мог бы понять эту проблему в 2003 году, когда каждый тайник на вес золота, но сейчас, когда где-то рядом обсуждается необходимость проредить тайники в том же Крыму… Не можешь взять этот, ищи где-то рядом другой, который можно взять.

Нет, взять именно экстремальный тайник может попытаться далеко не каждый. И дело не в “дать гарантию, что возьмешь”, а в том, чтобы “дать возможность попытаться, не рискуя жизнью”.
Другие набрала, что смогла, что не смогла - не набрала - не страшно, и если бы этот тайник касался бы другой, мелкой, проходной или экстремальной самой по себе достопримечательности, то меня бы это не волновала. Но речь идет о важнейшей туристической достопримечательности Судака, и одной из важнейших всего Крыма.

Еще Фиолент есть как прецедент.

Остаётся перефразировать известный анекдот: … а нафига нам все эти прибамбасы В МУЗЕЕ?!?!

Назывался бы тайник “Сторожевая башня Сугдеи” — вопросов бы не было…

Назывался бы “мыс Хы-что-то-там-Бурун” — вообще не было бы!

Но тайник посвящён МУЗЕЮ, доступному любой категории игроков, ну кроме тех, которые ненавидят музеи, конечно!

И при этом ни в Правиле №1 и ни в каком другом не написано, что “нужно найти все тайники, которые есть на карте”.

А возможности попытаться найти тайник никто и не лишает. Пытайтесь! Получится - хорошо, не получится - ну, ведь не на корову ж играем!

Нет, взять именно экстремальный тайник может попытаться далеко не каждый. И дело не в “дать гарантию, что возьмешь”, а в том, чтобы “дать возможность попытаться, не рискуя жизнью”.
Другие набрала, что смогла, что не смогла - не набрала - не страшно, и если бы этот тайник касался бы другой, мелкой, проходной или экстремальной самой по себе достопримечательности, то меня бы это не волновала. Но речь идет о важнейшей туристической достопримечательности Судака, и одной из важнейших всего Крыма.

Я очень устала. Все аргументы на сто раз озвучены. Пусть решает СГ. Как решит, таки и будет. Я эту бодягу затеяла, но отвечать больше не буду, простите. Бег по кругу. Правда, устала.

Надеюсь, у СГ достанет мудрости и здравого смысла не обращать внимания на топанье ножкой: "Хочу взять “Генуэзскую крепость”.

Да, надеюсь у СГ достанет мудрости объяснить любителям экстрима, что эта любовь — она как мужской половой член: Имеешь — гордись, если хочешь, и пользуйся! А вот прилюдно ею размахивать и принуждать других её любить — НЕ НАДО! И что применять её надо там, где это уместно…

А ведь даже атрибут «Экстремальный» в тайнике есть…

Но смотреть какие-то значки и читать описание — это не наше… И, конечно же, рядом с Судаком и в самом Судаке тайников больше вообще ни одного… Главное — взять вот именно этот тайник.

[attachment 8122 2021-04-07_Sudak.png]

А что самое интересное, так это то, что наличие этого аттрибута там и указание сложности — целиком и полностью моя заслуга.

Я выгавкал, чтобы его проставили!

А до этого можно было просто на местность приехать и прифигеть…

Кстати…

А Вы потыкайте, ради интереса, в эти тайники. И посмотрите посещаемость!

По факту, то что сделал Бореалис не призывает игроков посетить ГК, а наоборот — отталкивает их!

Нашему гео-кешингу точно нужны именно такие тайники? Которые будут отталкивать посетителей от достопримечательностей… Причём, замечу, от КЛЮЧЕВЫХ ДЛЯ РЕГИОНА достопримечательностей…

Владимир, почему не ставите значок экстремальности на тайник https://geocaching.su/?pn=101&cid=21314 ?
Ведь ясно же, что при штурме этого тайника можно и (слабым) умом двинуться, то есть стать инвалидом.

Тут понимаете какое дело — при штурме экстремальной логики Автора всегда можно произнести известное заклинание советского лыжника, закрыть тайник и забыть о нём, на чём проблемы с тайником автоматически заканчиваются, а разум остаётся целым.

А значок экстремальности ставится, когда можно на местности залезть туда, откуда потом будет доставать МЧС! Ну, это если оно успеет доехать… если успеть его вызвать…

Между тем, это самый экстремальный тайник в Крыму, на сегодняшний день. :slight_smile:
А “Генуэзская крепость” - так, лёгкая увеселительная прогулка. Без каких-либо признаков экстрима (если, конечно, добровольно не лезть “в лоб” по скале от моря).

Всё-таки уточню, что исключительно в смысле, озвученном Константином! Ж;D

Там на самом последнем этапе, если неправильно выбрать как попасть к гроту, можно немножко так упасть с этой скалы )
Потому что не очень понятно, есть ли другой вариант или таки надо “в лоб”. Вот ведь он, грот то…
Ладно хоть я вовремя нашел правильный путь ))

Когда был в Судаке 12 лет назад

[attachment 8124 2009-05-05_IMG_4372.jpg]

не смог, к сожалению, попасть в крепость, т.к. не было времени. Тогда там был тайник от eee, судя по блокноту не такой экстремальный. Был бы действительно экстремальный тайник пошёл бы я его искать? Однозначно нет, своя жизнь дороже. Пошёл бы в крепость, имея достаточный запас времени, зная что не возьму тайник? Однозначно да! И грамотно составленное описание помогло бы с бОльшим интересом погулять по территории, не прибегая к помощи экскурсоводов.

Игре нужны, не нужны игрокам, которые, читая описание и видя, что им не по силам взять тайник, либо начинают об этом сильно страдать (Ах, не получу галочку!), либо выключают мозг и включают его обратно в момент вызова МЧС. Ничего личного, просто сужу по себе :slight_smile:

На маршруте по Крыму было около восьми десятков тайников, взяты — около десятка или чуть больше. Были ненайденные по причине «искал, но не нашёл», были неинтересные вирты, были очень интересные, но требующие значительных усилий (либо отклониться далеко от маршрута, либо забраться высоко вверх, либо и то и другое), были рядом со стоянками, но после дня вкручиваний по перевалам даже всего лишь километр почти в ночи + возможное форсирование ручья желания искать совсем отбили, были точки без распечаток… Около семи десятков невзятых тайников — может вообще не стоило в Крым ездить? :wink:

(Ответ: не в галках счастье, всё равно считаю ту поездку суперской от того, что увидел, от эмоций, связанных с посещением мест, вообще просто от того, что был в Крыму и увидел его с новой стороны. И если бы сейчас предложили повторить, предупредив, что не возьму ни одного тайника — повторил бы не задумываясь. Ладно, не совсем: уломал бы в пути на взятие пары тайников — яжежгеокешер всё-таки!)

[attachment 8123 2009-05-05_IMG_4377.jpg]