https://geocaching.su/?pn=101&cid=9052 и https://geocaching.su/?pn=101&cid=22799. Что-то не то получается. Как можно использовать скульптуру, уже фигурирующую в названии другого тайника? Честнее было бы стать соавтором оригинального тайника и “восстановить” шаг.
Ну а если второй тайник признаётся нормальным и ничего не нарушающим, то нужно хотя бы изменить название тайника, из которого “увели” сантехника.
В описании тайника [b]От сантехника до вождя[/b] написано:
“В настоящий момент ответ на данный вопрос не нужен”. Следовательно, достопримечательность лишь упомянута в описании, но шагом тайника не является.
Все шаги этого тайника находятся на расстоянии 150-200 метров друг от друга. Дядя Саня же перенесён на 1600 метров совершенно в другую сторону в промзону и нынче категорически выбивается из авторской задумки познакомить игроков с центром города.
Автор не нашёл, куда пропала скульптура и просто вывел её из игры. Я нашёл её и ввел в игру.
3а. Между прочим, в моём тайнике “дядя Саня” тоже не является зачётной достопримечательностью. Он точно так же описан, как достопримечательность (что соответствует действующим Правилам), а зачётный вопрос относится к его коллеге Афоне, сидящем в 50 метрах западнее.
3б. Тем паче, что в своём описании я прямо упоминаю о том, что сантехник КОГДА-ТО БЫЛ достопримечательностью другого тайника.
Так возьмите и измените! Если Вы так радеете за игру. И желаю Вам, чтобы по ночам не снились страшные сны о том, что название достопримечательности “Лужники” используется уже в дюжине тайников…
Что же касается соавторства и проч. - данные авторы: Лешак (Дата последней активности: 10.03.2011) и Машунечка (Дата последней активности: 11.10.2010) как видно, 9 лет уже не играют, и созданные ими 9 лет назад даже виртуальные тайники имеют множество проблем.
Так, в тайнике [b]Церковь Рождества Пресвятой Богородицы[/b] мало того, что сама церковь, будучи церковью Успения (смерти) названа Рождественской (Рождения), так и количество икон за 9 лет давно изменилось, о чём свидетельствуют практически все записи от игроков в инет-блокноте.
В тайнике [b]Иоанно-Богословская церковь[/b] плакат с молитвой мигрирует туда-сюда, судя по записям игроков…
Тайник [b]Святой источник Казанской Богородицы в Куликовке[/b] был уничтожен в связи с перестройкой купели. Я его восстановил, но не уверен, что в описание будут внесены соответствующие изменения. Некому нынче за тайниками следить, если автор перестал играть.
— Обедню, небось, уже не служите? — спросил он при следующей встрече.
— Где там служить! Прихожане по городам разбежались — сокровища ищут.
— Заметьте, свои сокровища! Свои!
— Мне неизвестно чьи, а только ищут.
И. Ильф, Е. Петров, “12 стульев”
P. S. А Ваша фраза: “Честнее было бы стать” прямым текстом намекает на то, что я играю нечестно. А это уже повод для сатисфакции.
Неправда ваша. Есть волшебная кнопочка “Сообщить о проблеме с тайником” и модератор проблемных тайников, если целью стоит что-то исправить…
…а не оторвать от чужого тайника плохо прикреплённый кусочек. 
Тайник на модерации
n/t
В таком случае, обращаю внимание модератора проблемных тайников на необходимость модерации и тайника [b]От сантехника до вождя[/b] [MV/9052].
Потому что в описании тайника имеется недействующий шаг (первый), достопримечательность, которой в данном тайнике не существует уже 8 лет.
Инкорпорировать второй тайник в первый, да и всё. Это было бы правильно.
Добавить Михаила в соавторы, раз автор не играет.
Далековато точка. Там в первом тайнике вполне целостная прогулка по центру.
Рад слышать разумное и продуманное из недр СГ.
Действительно, сейчас в тайнике “От сантехника до вождя” [MV/9052] в нарушение Правил указана несуществующая достопримечательность (точка в заголовке), памятник сантехнику, бывший по адресу Коммунистическая площадь, у фонтана “Одуванчик”, близ дома № 33/1 по Коммунистической улице. Восемь лет назад памятник из-за опасения вандализма был изьят из свободного посещения и перемещён на ведомственную закрытую территорию городской службы водопровода и канализации, на расстояние 1610 метров от первоначального места. по адресу Дачный пер, 2.
Таким образом, описание тайника “От сантехника до вождя” [MV/9052] не соответствует действительности.
И логично было бы при наличии здравого смысла и соблюдения Правил не устраивать очередную охоту на ведьм, а вынести его из описания данного тайника. Это - в первую очередь.
Ведь сколько у меня тайников погибло из-за гибели достопримечательностей за 17 лет игры: “Мартовский заяц”, “Зоопарк на обочине”, “СТЮ”, “Линдов-город”, - полтора десятка… Нет достопримечательности - тайник в Архив. Это - по Правилам. Или Правила нынче у нас только к избранным применяются?
Прошло 11 дней.
Прошло 11 дней с момента возникновения ситуации конфликта тайников.
Тишина. Автор не отвечает. Ибо не играет давно. Модераторы молчат.
Один тайник приурочен к несуществующей уже 9 лет достопримечательности (нарушение п 4.1 Правил), до сих пор продолжает иметь быть на сайте;
другой тайник, который нашёл её в совершенно другом месте и просто ссылается в описании, чтобы геокэшеры могли полюбоваться - на премодерации.
Чего ждём? И сколько ещё?
Инструктор увы… На форуме нет окулиста,поэтому мы будем ждать ещё 9 лет… Смирись… Последняя инстанция-это писать письмо сам знаешь кому…
Модератор предложил два варианта решения проблемы. Второй из-за неактивности автора не срабатывает. Но можно воспользоваться первым вариантом.
Инструктор: Прошло 11 дней с момента возникновения ситуации конфликта тайников.
Тишина. Автор не отвечает. Ибо не играет давно. Модераторы молчат.
mamalena: Модератор предложил два варианта решения проблемы. Второй из-за неактивности автора не срабатывает. Но можно воспользоваться первым вариантом.
Инструктор:Вы имеете в виду вот это официальное письмо от Модератора Jackje:
Модератор Jackie сообщает об изменении комментария к тайнику “Дядя Саня”:
Тайник переведен в режим модерации. Достопримечательность «дядя Саня»
использована в тайнике https://geocaching.su/?pn=101&cid=9052 (см. правила
игры, пп. 5.3, 4.4).
Возможные решения:
Инструктор:Я надеюсь на соблюдение Модераторами Правил игры, где в п. 4.1. указано, что тайник не может быть посвящён несуществующей достопримечательности.
Как только Модератор начнёт работать - проблема решится сама собой.
Или Вы, как Координатор СГ , заявляете, что на уже опубликованные ранее тайники Правила игры не действуют?
P. S. Я помню Вашу отписку: “Обращайтесь хоть в Страсбурский суд”.
P. P. S
mamalena: Второй из-за неактивности автора не срабатывает.
Мне очень жаль, что из-за неактивности автора ни Модераторы, ни даже приглашённый в конфликт тайников Координатор Совета Геокэшеров ничегошеньки не могут поделать с тайником, нарушающим Правила игры.
Я считаю , что тайник Инструктора надо оставить в игре , а в старом тайнике всё убрать про сантехника .
Конечно достопримечательность не совсем исчезла , а через длительное время появилась в другом месте , но …убрать из тайника ее надо было , ещё когда сантехник пропал , сразу , просто никто этого не сделал .
И правила правилами , но индивидуальный подход тоже нужен . Не играют авторы , пофиг им,уберите сантехника они и не заметят . Дайте возможность действующему игроку нормально играть .
Тогда и название надо менять
Есть и еще проблема
“Дядя Саня”, которому исходя из названия и описания и посвящен новый тайник https://geocaching.su/?pn=101&cid=22799, находится на охраняемой территории, закрытой для общественного доступа (п. 5.1 Правил).
Нет такого нарушения. В описание внесено: “Не знаю, как ночью, но днём даже в выходные ворота открыты и к нему можно подойти и сфотографироваться на память.”
Вы уж сразу скажите, пожалуйста, кем принято решение игнорировать мои обращения по поводу нарушений, чтобы я больше не беспокоил модераторов не тратил своё время.
Описание изменено 26.04.2019 г. До того в тексте было “на закрытой территории” и что охранник любезно пропустил.
Вопрос дополнительный:
для чего (с какой целью) в тайнике описан памятник, если вопрос связан совсем с другой достопримечательностью?
Можно ли считать памятник “дядя Саня” не отайниченным, и, раз он внезапно с закрытой территории оказался в открытом доступе, приурочить к нему еще один тайник?
Памяник сантехнику отайничен по-новой в новом тайнике (обсуждаемом сейчас), будучи перенесён на новое место. Я просто нашёл утерянныей несколько лет назад памятник и предлагаю игрокам полюбоваться на него. Разве не в этом состоит смысл игры - поиск достопримечательностей? в данном случае - вдвойне - казалось бы, утерянную, но вновь найденную. И не у себя под боком, а за 350 километров от дома. И этому предшествовали две недели подготовки. Вот это, я считаю, - Геокэшинг. А не …
(если помнишь, “Польку Сяккиярви” мы совместно вдвоём готовили больше года. И в итоге она прекрасно получилась. Вот только я оказался полностью за бортом без упоминания всякого вклада в него. Хотя рассчитывал минимум на компаньонство. Неважно. Главное - тайник хороший получился).
Ольга, я пока что не вижу смысла обсуждать правильность или неправильность моего тайника Дядя Саня. Сначала нужно устранить проблему тайника “От сантехника до вождя”. Этот тайник к имеет в описании несуществующую нынче на описанном месте достопримечательность. Я бы мог предложить модератору проблемных тайников облегчить задачу, вместо сантехника поставив фонтан “Одуванчик”, к примеру. То самое место, где когда-то был дядя Саня.
Но пока что вижу иезуитские придирки, а не желание идти навстречу и сделать нашу игру лучше и соответствующей Правилам.
Возможно, мне стоит вернуть из архива в игру все тайники, убранные в разное время за уничтоженные на настоящий момент достопримечательности? Их у меня восемь штук.
Интересно будет посмотреть, потребуют ли их снести обратно в архив из-за отсутствия достопримечательностей в то время, как на сайте благополучно существует аналогичный тайник.
Ещё раз повторюсь: сначала нужно решить вопрос с тайником “От сантехника до вождя”. Потом уже обсудим Дядю Саню…
Делать самостоятельные открытия приятно, но игроки “нашли” эту перенесенную достопримечательность еще в 2016 г.
Получается, автор перестал играть, “его” достопримечательности можно “растаскивать” по другим тайникам? Больше не надо восстанавливать разоренные? Просто надо отайничивать по новой новыми тайниками?
Пусть будет тайник про нового сантехника, неизвестного раньше, и с соответствующим названием. Новый тайник посвящен ведь новой достопримечательности! Зачем в нем так откровенно, в нескольких абзацах, описывать и подчеркивать в названии старую (про доступ к ней пока опустим)?
Ольга, Вы меня слышите??? Как я должен восстановить разорённый шаг??? Перенести памятник сантехнику от Горводоканала обратно на центральную площадь ?!?!?
Ещё раз повторю: тайник “От сантехника до Вождя” имеет в описании указание местонахождения и шаг, ныне недействующий, достопримечательности, которой там нет. Никто не растаскивает несуществующую у автора достопримечательность. Её там просто НЕТ!
Я понимаю затруднения модератора проблемных тайников, ибо у него нелёгкий выбор принятия решения и ответственности:
Оставить всё как есть, тем самым создав прецедент на нахождение в игре тайника, нарушающего п 4.1 Правил;
Изменить в описании старого тайника первый шаг, дав реальные нынешние координаты первого шага, тем самым сломав авторский замысел компактной прогулки по городу и заставив игроков не любоваться центром Саранска, а пилить сначала за два километра любоваться непонятно как относящимся к маршруту тайника памятником;
Просто снести из старого описания согласно п 4.1 Правил недействующую достопримечательность, внеся вместо неё фонтан “Одуванчик” как первый шаг авторской прогулки.
Заметьте, я уже 13-й день предлагаю различные варианты решения ситуации и приведения в порядок согласно Правил, а в ответ пока что получаю полное непонимание ситуации. Абстрагируйтесь, наконец, от моего тайника, и решите хоть что-то со старым! А уже исходя из этого, видно будет, что с моим делать.