Будь первым

Официальная апелляция. Дополнение

Учитывая, что, как выяснилось, исчезновение текста апелляции из конкурса “Будь первым” является не ошибкой сайта, а действиями Йети по борьбе с неугодными ей комментариями и попыткой замолчать ситуацию,
придётся дополнить апелляцию пунктом 5 в описательной части. А администрации, соответственно, будет не удобно листать туда-сюда форум. Что ж, пусть это будет на совести Йети.

  1. Мной даже не подавалась заявка на данный конкурс. При этом дисквалификацию уже получил.

Скажите, пожалуйста, мы правильно поняли, что если несколько игроков нашли тайник, то им всем начисляются баллы?

Да, вы правильно поняли. Всем,кто был в группе игроков при взятии тайника, и подаст заявку на участие в конкурсе, выполнив при этом все условия конкурса ( запись в бумажном блокноте тайника,запись в интернет-блокноте тайника, фото в альбоме тайника), получат баллы за этот тайник.

Спасибо!(tu)

Вопрос организаторам.

Почему восстановление небравшегося тайника оценивается коэффициентом Т=1?
Какое принципиальное отличие во взятии и восстановлении.

Поскольку в конкурсе фигурируют исключительно невзятые тайники, какова вероятность утраты пролежавшего годами тайника?
Игрок в любом случае на подобном тайнике или находит контейнер, или, в его отсутствие, реставрирует.
Таким образом, считаю, коэффициент в обоих случаях должен быть Т=2.

Что значит взять тайник? Приехать на местность, найти коробку, оставить запись в блокноте, вернуть коробку на место.
При продумывании условий конкурса, организаторы приняли эту модель за ИДЕАЛЬНУЮ. Поэтому, приехав на никем не бравшийся тайник, найдя оригинальную коробку, игрок получает Т=2. Молодец, точно первый.
Все остальные условия взятия считаются НЕ ИДЕАЛЬНЫМИ. Приехал. Первый. Молодец. Но что то пошло не так. В данном случае Т=1. Эти условия (когда, что то пошло не так) мы постарались разьяснить на странице конкурса.

Теперь, что касается восстановления.
Приехал игрок, а коробки и блокнота нет. Восстанавливает. Но в этом случае и коробка, и блокнот на данном тайнике не первые. Согласны? И мы не можем знать, в том утерянном блокноте была ли запись того, кто был первее чем этот первый…

А ещё, чисто гипотетически, можно представить такую ситуацию. Т=2 для восстановления. Приехал игрок на тайник. Ему ну очень нужны баллы для конкурса. А в блокноте уже есть запись. Если он сообщит об этом, то получит Т=1. А если сделает вид, что тайника не было, и восстановит, то Т=2. Как думаете поступит игрок, которому ну очень надо победить? Соблазн велик.

Поэтому либо есть коробка, либо всё остальное.
Надеюсь, я ответила на ваш вопрос?

(tu)какой продуманный подход! Респект! ::hi::

вот же) по умолчанию даже устроителям шарад понятно, как это всё портит, а не улучшает игру! прям хоть в правила прописывай!

Исходя из такой логики, каждый год в конкурсах всплывают подобные, описанные Вами случаи!

И очень много если…

В таком случае не помешает рассмотреть и другое если.
Поскольку, повторюсь, в конкурсе участвуют тайники ни разу непосещённые, какова вероятность сохранности контейнера пролежавшего годами, а то и более десятилетия, другого?

Где, в таком случае, “ИДЕАЛЬНАЯ” модель, если игрок обнаруживает и восстанавливает разорённый животными, двуногими, небесными хлябями, водной стихией, провалившейся/осыпавшейся земной твердью тайник?

Вы или невнимательно читали, что я написала выше, или не принимаете, то что прочитали.)

Вероятность, что тайник сохранился, есть. Тогда Т=2.
Если он не сохранился, его надо восстановить. Т=1.
А почему так, я описала выше.

Вы просто понимаете разное под словом “восстановить”.
Коэффициент “1”, если игрок не нашёл ничего, и “восстановил” - заложил новую коробку. А если нашёл авторский блокнот, вне зависимости от степени его сохранности, и “восстановил” - привёл закладку в порядок, то коэффициент “2”.

Изложенная Вами позиция понятна. Только в случае, уже упомянутом мной, предположительно удалённое годами (!) непосещаемое место. Игрок обнаруживший обвал, прошедшую сель и т.д. на месте закладки коробки, при восстановлении оказывается ущемлённым, при применении коэффициента 1 (в данном случае).
По сути он и так первый, раз за годы невзятия тайника никто не отметился!

Гипотеза, изложенная Вами, ближе к случаю, когда относительно недавно заложена коробка рядом с популярными маршрутами (предположительно!). В таком случае вполне вероятна конкуренция за взятие и возможные передёргивания, шельмования (как Вы упомянули)!

Мы с Вами рассуждаем фактически о разных случаях.

Во втором случае просто " лопату" тогда не надо ставить - чтобы двух зайцев сразу убить.
Ну, отсанитарил кэш - и хорошо.

У “главного по лопаткам” есть понятие “полный санитаринг” - замена блокнота, контейнера, ништяков… За это смело можно лепить лопату. Если хотя бы один пункт не выполнен, то это не лопата. Но есть нюанс - все на совести лопатовтыкателя…

Для случая, о котором вы рассуждаете, необходима выработка критериев удалённости и критериев популярности места. Но это уже будет чересчур. Иначе - это всё от лукавого и усмотрение.

Есть же параметр “доступности” от 1 до 5. Можно было бы использовать, но не в российском геокэшинге. Здесь, судя по всему, большинству игроков пофиг на эту величину. Я продолжаю и продолжаю удивляться, зачем она вообще присутствует (и требуется при создании тайника), ведь явный атавизм.

Уж очень захотелось этот пример привести. Из личного опыта. https://geocaching.su/?pn=101&cid=829
До нас тайник не брали 16 лет. Какова была вероятность его найти? Но мы верили и нашли. И, кстати, очень хороший пример. Он как раз показывает ту гипотетическую историю про которую я говорила… До нас на тайнике был игрок, а в интернет блокноте отписался. Это тот случай, когда что то пошло не так. Но коробка нами найдена, хоть и пришлось её реанимировать.
Так что не всё однозначно. Тайники, даже трудно доступные могут быть, а могут не быть). Тут уж как повезёт.

Сильно зависит от региона и конкретного автора.

Оксана, акцентирую который раз внимание на воздействие внешних факторов и физическое разрушение места тайника!

Дмитрий, я все поняла, что вы хотите до меня донести. Всякое бывает. И обычный городской тайник может пропасть. Дом снести могут, например, где под подоконником микрик был. Разве нет?
Я понимаю, что вам кажется, что если тайник труднодоступный, до него тяжело добраться,то и игрок должен быть вознаграждён, хотя бы за то что он туда добрался.

Но подстроиться под каждый отдельный тайник ну никак не получится. Ибо, как вы выразились, очень много если.

Поэтому, мы решили сделать правила такими какие они есть. Как нам кажется,всё честно, прозрачно и правильно ко всем участникам.