Уважаемые геокешеры!
В нашей игре есть много тайников, которые ещё ни разу никем не посещались. Они скучают и ждут своего первого геокешера. На сегодняшний день таких тайников только на территории России более 600 штук.
Предлагаем вашему вниманию новый конкурс - “Будь первым!”https://geocaching.su/?pn=101&cid=30792
В конкурсе участвуют абсолютно все тайники (TR, MS, VI, MV, LV, LT)созданные и опубликованные на сайте игры до 30.11.2023 года.
Любой игрок, нашедший такой тайник в период с 23.02.2024г. по 25.11.2024г. может подать заявку на участие в конкурсе.
Победители будут награждены на Итоговой встрече. А ещё, за участие в конкурсе можно получить «плюшку» в профайл.
Более подробно о правилах участия читайте на странице конкурса. Всем удачи!
В этой ветке форума можно обсуждать и задавать интересующие вопросы.
Уважаемые организаторы!
Конкурс получился поистине интересным!
Но, как профессионал в искании дырок в правилах, вынужден выступить с обращением к вам.
Как мы знаем, в погоне за 28000, 29000 и 30000 для какого-то другого конкурса или диплома, игроками (не будем называть их имена, хотя, почему бы и не назвать - Dionisiy, Leo-Scorpion, Звезда) были созданы болванки тайников.
Созданы и опубликованы эти тайники были значительно ранее 30.11.2023. В настоящее время находятся в архиве.
Вопрос - как организаторы данного конкурса отнесутся к ситуации, что данные болванки всплывут из архивов и станут полноценными тайниками со свежей датой редактирования (но ведь редактировать, как мы помним, не возбраняется), а другие товарищи, которым будет заранее сообщено или сами найдут на карте, просто станут брать такие “тайники”?
Более того, часть из этих болванок, вероятно, потянет даже на смахивание пыли.
Прошу предоставить официальную позицию организаторов по данному вопросу.
Архивы на сайте разные есть, большинство “болванок” в таком архиве, что их нельзя ввести в игру, это просто запись в БД
Исключение только тайники Dionisiy, там пока обычный архив, но чтобы ввести тайник в игру его нужно как минимум переименовать, а это только через модераторов/админов, массово такое организовать нельзя, а единичные случаи значимой роли в конкурсе не сыграют. Наверняка есть и обычные тайники в архивах, годами не опубликованные, их тоже кто-то после ввода в игру найдет первым, и если тайник долго лежал в архиве, то какие-то баллы игрок получит. Ограничение по дате публикации связано с тем, чтобы не создавали массово тайники непосредственно под “первое нахождение” в конкурсе, а не рассматривает частные случаи тайников в архиве.
Единичные случаи, говорите? Помнится, даже совет вмешивался в решение данного вопроса и подводилась статистика сколько у кого, выдавались соответствующие предупреждения. Не могу только найти, где эта информация проходила.
Но, в принципе, это не так важно. Благодарю за индульгенцию!
Как в рамках конкурса будут оцениваться “взятия” виртуальных тайников, совершенные ранее даты создания тайника? Когда игрок, якобы, ранее, еще до создания тайника побывал на объекте, осмотрел его, чисто случайно запомнил ответ на будущий виртуальный вопрос (ну или случайно на сделанных фото этот ответ зафиксировал), или просто загугил ответ с дивана уже после создания тайника, отписался первым в интеренет-блокноте о взятии тайника и поставил дату взятия ДО ЕГО СОЗДАНИЯ (и да, игрок может даже свои фотографии на фоне объекта прикрепить… сделанные лет за десять до создания тайника).
Насколько я понимаю, все эти действия не нарушают правила игры и зачеты таким способом игроки получают вполне открыто.
Из описания конкурса:
“много тайников, которые ещё ни разу никем не посещались”. Не посещались после их создания? Тогда игрок из вышеуказанной ситуации идет лесом, т.к. его посещение достоприма было до создания тайника и его первый правильный ответ на виртуальный вопрос в зачет конкурса учитываться не должен.
“Любой игрок, нашедший такой тайник в период с 23.02.2024г. по 25.11.2024г…”. Нашедший, т.е. давший правильный ответ после создания и публикации тайника и получивший зачет? Тогда игроку из упомянутого случая тайник должен быть засчитан, т.к. он первым дал правильный ответ на виртуальный вопрос, т.е. первым “нашел” тайник, хотя и не посещал объект после создания тайника.
“Для виртуальных тайников при выявлении «первого» приоритетной является дата и время записи о нахождении в интернет-блокноте тайника.” Т.е. опять же игрок, не посетивший тайник после его создания, но первым отписавшийся в интеренет-блокноте по своим “воспоминаниям” (в том числе и загугленным) будет иметь приоритет перед другими игроками, берущими тайник после его создания?
Так что же все-таки в приоритете у организаторов конкурса - первый верный ответ в интерент-блокноте без посещения тайника (достопримечательного объекта) или первое посещение (с правильным ответом) уже после создания тайника.
Прошу озвучить официальную позицию организаторов по данному вопросу, а еще лучше, прописать эти нюансы в условиях конкурса.
Либо, опять-же, по уму — для взятия вируала в рамках конкурса ввести обязательную фото-фиксацию себя любимого на фоне достопримечательности с фиксацией даты.
Если внимательно прочитать правила конкурса, то за виртуальные в конкурсе даётся, в общем случае, в два раза меньше баллов. Именно потому что нельзя со 100% достоверностью определить, а точно ли именно этот игрок был первый на тайнике. Для традиционных вот можно, первая запись она и есть первая запись, а для виртуальных - может ты, а может Вася вчера был. Но баллы все-таки даются, непосещенных виртуальных тайников в игре тоже достаточно
Фотофиксация в рамках конкурса прописана
Что же касается гипотетических “нахождений” “задним числом”, то должно совпасть очень много факторов - игрок почему-то не отметил этот тайник ранее (почему?), он сделал “фото на фоне”, он решил поучаствовать в конкурсе. Вероятно, такие случаи если и будут, то единичные. А вот если кто захочет, прикрываясь этим фактором, нагуглить ответ и нафотошопить фото, то организаторы оставляют за собой право игрока дисквалифицировать (совсем, а не только касательно конкретного нахождения)
Насчет “единичных случаев”, мог бы с Вами согласиться, если бы буквально позавчера один из крымских игроков в личной беседе не озвучил эту тему применительно к одному из довольно известных игроков, взявших таким способом, с его слов, 3-4 тайника в одном только Крыму.
И как минимум в одном из этих тайников ответ был именно нагуглен, о чем прямо указано в интернет-блокноте. И я так понял, это вполне в рамках действующих правил игры. Так почему бы тогда и в конкурсе не учитывать нагугленные ответы и тайники, взятые до их создания?
Еще раз повторюсь, для избежания возможных конфликтных ситуаций, хотелось бы заранее узнать официальную позицию организаторов: да - так можно, потому что при этом правила игры не нарушаются… Или, нет - так нельзя потому что нарушены следующие правила игры…
Пока организаторы думают, пойду пороюсь в интернете, “освежу в памяти” ранее посещенные места
Это не так. Виртуальный тайник считается найденным после получения подтверждения правильности ответа на “виртуальный” вопрос, найденного при поиске на местности
Нет, так нельзя, потому что это нарушает пункт 3.2 Правил игры.
В конкурсе написано: “Отметить тайник найденным, с соблюдением Правил игры…”
[quote=“Как в рамках конкурса будут оцениваться “взятия” виртуальных тайников, совершенные ранее даты создания тайника? Когда игрок, якобы, ранее, еще до создания тайника побывал на объекте, осмотрел его, чисто случайно запомнил ответ на будущий виртуальный вопрос (ну или случайно на сделанных фото этот ответ зафиксировал), или просто загугил ответ с дивана уже после создания тайника, отписался первым в интеренет-блокноте о взятии тайника и поставил дату взятия ДО ЕГО СОЗДАНИЯ (и да, игрок может даже свои фотографии на фоне объекта прикрепить… сделанные лет за десять до создания тайника).”]
[/quote]
В правилах конкурса указан период взятия тайника - с 23.02.2024 по 25.11.2024. Это значит, что на конкурс принимаются тайники найденые только в этот период.
В правилах конкурса оговорено ограничение даты создания тайника 30.11.2023. Как может оцениваться “взятие” виртуального тайника, совершенное ранее даты создания тайника? Никак! Потому что такое “взятие” до конкурса не будет допущено. Более того, такой тайник уже не будет считаться не посещенным, его просто не будет в базе.
“3.2. Виртуальный тайник считается найденным после получения подтверждения правильности ответа на “виртуальный” вопрос, найденного при поиске на местности и отправленного через специальную форму.”
Игрок нашел ответ на виртуальный вопрос “при поиске на местности” за несколько лет до создания и опубликования тайника (по крайней мере, он так утверждает).
После создания тайника, игрок отправил ответ “через специальную форму” и "получил подтверждение правильности ответа на “виртуальный вопрос”. “Виртуальный тайник считается найденным”. Игрок ставит зачет тайника и подает его на конкурс. В чем нарушение пункта 3.2 и почему “так нельзя”?
В данном сообщении вы соединили два разных вопроса в один. Зачем?
Мой ответ про пункт 3.2 был на вопрос:
В конкурсе нельзя учитывать нагулинные ответы на вопрос, потому что это нарушение правил игры.
А на вопрос про “подаёт на конкурс” то что отметил раньше даты создания тайника, я ответила тут:
[quote=В правилах конкурса указан период взятия тайника - с 23.02.2024 по 25.11.2024. Это значит, что на конкурс принимаются тайники найденые только в этот период.
В правилах конкурса оговорено ограничение даты создания тайника 30.11.2023. Как может оцениваться “взятие” виртуального тайника, совершенное ранее даты создания тайника? Никак! Потому что такое “взятие” до конкурса не будет допущено. Более того, такой тайник уже не будет считаться не посещенным, его просто не будет в базе.]
Если игрок нагулгил вопрос и зачёл себе тайник - то это нарушение правил игры. Если не нагулил, а нашёл на месте ранее и зачёл тайник РАНЬШЕ даты создания, то в рамках игры ничего не нарушил.
Но в любом случае, такой игрок не может подать заявку на конкурс, потому что дата взятия не попадает в диапозон указанный в конкурсе.
Из условий конкурса:
“9.Для виртуальных тайников при выявлении «первого» приоритетной является дата и время записи о нахождении в интернет-блокноте тайника.”
Никому не кажется, что имеет место коллизия двух норм? Причем специальная норма, касающаяся именно виртуальных тайников, имеет в данном случае приоритет. Поэтому при наличии записи в интернет-блокноте о нахождении тайника (сделанной, естественно, после его создания), и отметке о дате нахождения тайника до его создания, согласно пункту 9 условий конкурса приоритетной является дата и время записи в интернет-блокноте.
Как кто-то другой может быть “первым”, если до него в интернет-блокноте уже имеются другие записи о взятии тайника с подтверждением автора о правильности ответа на виртуальный вопрос, т.е. о взятии и зачете тайника?
“3.2. Виртуальный тайник считается найденным после получения подтверждения правильности ответа на “виртуальный” вопрос…”[/i] (из правил игры) “Любой игрок, нашедший (прим. а не поставивший зачет, что не одно и то же)такой тайник в период с 23.02.2024г. по 25.11.2024г. может подать заявку на участие в конкурсе.” (из условий конкурса)
Так кто кого запутал?)
Какие правила игры нарушает игрок, побывавший на объекте до указанного периода, но получивший “подтверждение правильности ответа” ( = “нашедший тайник”) в период с 23.02.2024г. по 25.11.2024г? По какому основанию такой тайник не будет допущен к участию в конкурсе?
Дата нахождения тайника (на местности) это именно дата, когда игрок был на местности
Дата подтверждения правильности никакой роли не играет, подтверждение правильности просто удостоверяет, что нашли именно то, что нужно (в дату нахождения)
