Будь первым

“3.2. Виртуальный тайник считается найденным после получения подтверждения правильности ответа на “виртуальный” вопрос, найденного при поиске на местности и отправленного через специальную форму.”

Я лишь ссылаюсь на “букву закона” - пункт 3.2 Правил.
И никак не найду в них про дату, когда игрок был на местности. Как и в условиях конкурса.
Не подскажете соответствующие пункты Правил и конкурса?

Тайники ищутся по координатам, на местности, это просто по определению и сути игры “Геокэшинг”. Если у вас какое-то свое понимание, что такое Геокэшинг и как и когда что там ищется и находится, то вы на свое мнение имеете право, но я в дальнейшую демагогию по этому вопросу не вступаю

Так не надо никуда вступать. Сошлитесь в обоснование своих слов на конкретный пункт Правил и условий конкурса и все. Чего проще?

Если бы пункт Правил звучал бы так:

“3.2. Виртуальный тайник считается найденным В ДАТУ НАХОЖДЕНИЯ ТАЙНИКА НА МЕСТНОСТИ после получения подтверждения правильности ответа на “виртуальный” вопрос…” - я бы с вами согласился на все 100%.

Но он так не звучит, к сожалению. Поэтому вопрос, кто занимается демагогией, далеко не однозначен)

Я ссылаюсь на конкретные пункты Правил, и Вы меня обвиняете в демагогии…
Вы - ссылаетесь на “это просто по определению и сути игры”, игнорируя Правила… И вы - не демагог?

[quote=“3.2. Виртуальный тайник считается найденным после получения подтверждения правильности ответа на “виртуальный” вопрос…” (из правил игры)
“Любой игрок, нашедший (прим. а не поставивший зачет, что не одно и то же)такой тайник в период с 23.02.2024г. по 25.11.2024г. может подать заявку на участие в конкурсе.” (из условий конкурса)]

[/quote]

Сергей, если внимательно читать, то там написано - нашедший может подать заявку. Правильно? А чтобы нашедшему подать заявку, надо выполнить ряд правил (условий), которые написаны ниже на странице конкурса. Без выполнения этих правил (условий) заяка принята не будет, как бы вам этого не хотелось. А в тех правилах написано первым пунктом: “Отметить тайник найденным, с соблюдением Правил игры. Запись в интернет-блокноте тайника обязательна”. Эта запись в блокноте должна попасть в даты с 23.02.2024г. по 25.11.2024г.
В вашем примере, игрок оставляет запись в блокноте до создания тайника. А так как в конкурсе участвуют только те тайники которые созданы до 30.11.2023, то и запись игрока соответственно будет до этой даты.
Вывод: заявка может быть подана, но будет отклонена, так как не соответствует правилам конкурса.

Если хотите, можете мне позвонить (телефон указан в профиле) и мы поговорим голосом. Я всегда готова к диалогу).
Тут я больше писать не буду, потому что считаю, что и так достаточно подробно объяснила.

И как в этом случае? Если в бумажном блокноте уже есть запись(и), не отражённые в интернет-блокноте, игрок, первый отписавшийся в интернет-блокноте и подавший заявку, считается первым?

Да.
Если почитаете за что даются баллы в этом конкурсе, то там есть коэффициент Т.
Из текста конкурса: Т = 1 если,

  • вы нашли традиционный (TR, MS, LT) тайник по традиционной части, никем не отмеченный как найденный на сайте, при этом в бумажном блокноте есть отметка другого игрока о нахождении
    Если вы отпишетесь на сайте в интерене-блокноте раньше другого игрока, в фотоальбоме тайника разместите страницу блокнота с записью первого другого игрока, то эти баллы будут ваши.

Но так же, первым будет тот игрок, который отписался в бумажном блокноте раньше вас. Ему тоже будет начисленны баллы, если он подаст заявку и выполнит все условия конкурса.
- вы первым нашли традиционный (TR, MS, LT) тайник по традиционной части, но сделали запись в интернет-блокноте и отметку о нахождении на сайте позже другого игрока, нашедшего тайник после вас

Ну, на мой взгляд, продуманные и сбалансированные правила.

Пункт 10 не для каждого тайника возможно выполнить, но вряд ли такие тайники посетят в рамках конкурса, да и индивидуальный подход в таком случае, по всей видимости, возможен.)

А вот такие https://geocaching.su/?pn=101&cid=599 тайники как считаются, отмеченные найденными спутником Автора в день создания?

Сюда же плюсом идёт вопрос про тайники, где автор добавлял соавторов без права редактирования, которые в 2018 году после известных изменений на сайте автоматом перешли в графу “нашедших тайник”.

Данного тайника нет в списке “Не найден ни разу”, как и других, про которые вы спросили.
Но, так как первый посетитель был с Автором (и его тоже отчасти можно назвать Автором тайника), то будет нечестно совсем убирать такие тайники из рассмотрения. Заявка будет рассмотрена индивидуально для каждого случая. И при положительном результате, тайник будет оцениваться коэффициентом Т=1.

Прошу прояснить ряд моментов, касающихся конкурса.

  1. При различающихся датах создания и публикации тайника (разница в годах), какой дате отдаётся приоритет при учёте баллов в конкурсе?
  2. Каким образом должна осуществляться фотофиксация даты взятия? В свойствах файла фотографии уже есть параметр «Дата съёмки», однако он может быть отредактирован программно.
  3. Какова корректная процедура отметки взятия вирта? Игрок может отметить взятие тайника в блокноте, не дождавшись зачёта. Каким образом будет отслеживаться хронология получения (подтверждения) зачёта и отметки о взятии в интернет-блокноте?

Кстати, сейчас вся информация в свойствах файла фотографии удаляется при загрузке в фотоальбом. Раньше сохранялась.

Спасибо за вопросы.

  1. На странице конкурса написано:В конкурсе участвуют абсолютно все тайники (TR, MS, VI, MV, LV, LT) созданные и опубликованные на сайте игры до 30.11.2023 года. Приоритетной является дата создания.

2.Фотофиксация даты взятия в конкурсе не требуется. Для традиционного тайника, фото блокнота где написано рукой игрока дата взятия и “фото на фоне” для виртуального тайника.

  1. Процедура взятия виртуального тайника должна проходить не нарушая правил игры. Побывать на месте, найти ответ на вопрос, отправить ответ по кнопке, получить подтверждение правильности ответа, отписаться в блокноте. Кураторы конкурса являются модераторами по проверке виртуальных ответов и поэтому легко могут отследить хронологию получения (подтверждения)зачёта и отметки о взятии а интернет- блокноте.

Каждая заявка будет тщательно просмотрена и проверена. Главное условие участия в конкурсе - соблюдение правил игры.

Будь первым

Добрый день!

На главной странице сайта есть сноска: “Скачать точки”.
Там можно выбрать - “Скачать найденные”, “Скачать ненайденные”, “Скачать все”.

Правее её есть информация “Всего тайников в игре - столько-то”, " не найденных никем - столько -то". При нажатии открывается список никем не посещённых тайников.

Нельзя ли к нему тоже прикрутить возможность “Скачать точки этого списка”???

Оксана, спасибо!
В таком случае, полагаемся на кураторов конкурса.

Дорогие друзья, пришло время подвести промежуточные итоги.
За март-февраль список игроков участников получился следующим:

Alget 8 баллов
den4x4 6 баллов
Lemonade_rabbit 4 балла
mmm1863 4 балла
Serg&Nadja 4 балла
afina5642 3 балла
Dymon 1 балл

Спасибо за внимание к конкурсу! Ждем от вас новых заявок!

Уважаемые геокешеры.
Доводим до вашего сведения, что кураторы сомневаются в честности игроков DenSol, Ambush, ComradeTi, Зажигалочка, Leo-Scorpion, а конкретно в нарушении пунктов правил 5.7 и 5.8. Поэтому, нами принято решение данных игроков из конкурса дисквалифицировать. Заявки от данных игроков приниматься и рассматриваться не будут. Более того, тайники данных авторов, которые на данный момент не введены в игру (находятся в архиве), при вводе их в игру приниматься в условиях конкурса не будут. Спасибо за понимание.

Удивлён…

Удивлён. Очень сильно удивлён…

Как можно дисквалифицировать меня, Leo-Scorpion’а, если я не принимаю участия в конкурсе, принимать участие не собираюсь, я даже никаких (!!!) заявок не подавал!!!

Да и “сомнения” оргкомитета вызывают вопросы. Хотелось бы, хоть одинм глазком, посмотреть на доказательную базу “сомнений”.

Очень интересное решение организаторов. (Это коммент, это не обсуждение). Научная новизна в каждой фразе…

любое коллективное взятие - это сговор в этом конкурсе

Официальная апелляция!

Апелляция к администрации!

Уважаемая администрация в лице Д.В. Коровина и Е. Комольцева!
Учитывая, что Совет Геокешеров доказал свою неспособность в проведении конкурсов даже по своим правилам, а также, как вышестоящий орган, прошу рассмотреть мотивированную апелляцию.

Секретарь Совета Йети в своём решении о дисквалификации указывает на нарушение игроками DenSol, Ambush, ComradeTi, Зажигалочка, Leo-Scorpion п. 5.7. и 5.8. Правил, однако:

  1. Пункт 5.7. Правил гласит: “В игре запрещается предпринимать любые целенаправленные действия для искусственного изменения рейтингов тайников и игроков (создание для этой цели дополнительных аккаунтов, организация сговора игроков, фальсификация взятия тайников, взаимное оценивание тайников совместно играющими участниками и т.п.)”.

Указанные выше игроки не меняли рейтинг ни тайников, ни игроков, не создавали для этой цели дополнительные аккаунты, не организовывали сговор игроков, не фальсифицировали взятие тайников, не оценивали тайники совместно играющими участниками.

  1. Пункт 5.8. “В игре запрещается создавать тайники без выезда на местность, а также засчитывать себе взятие тайника и оценивать его без нахождения тайника”.

Совет Геокешеров в лице Йети или иных членов, или организаторов конкурса, насколько я понимаю, не ставит под сомнение взятие тайников. Запись в блокноте есть, фото местности (не обязательные согласно правил) тоже есть в альбомах.

Более того, ко мне никто из членов Совета и/или организаторов (впрочем, одни и те же лица) не обращался за дачей пояснений. Таким образом, мне неизвестно, по какой причине сделаны подобные выводы о, якобы не честности.

Я подтверждаю, что указанные игроки играли исключительно по правилам БЕЗ их нарушения, тем более без приписываемого нарушения п.п. 5.7. и 5.8. (пояснено выше).

  1. Согласно ответа на мой вопрос одним из организаторов конкурса, а именно игроком с ником RaFaeL, 20.02.2024 дан ответ о возможности зачёта в рамках конкурса тайников, некогда находившихся в архиве.
    Ссылка на вопрос и ответ - https://geocaching.su/phorum/read.php?1,352387,352388#msg-352388.

Мне не ясно, почему Совет производит кардинальное изменение своего мнения по данному вопросу в процессе игры, запрещая участие тайников, некогда находившихся в архиве, в рамках конкурса.
В гражданском праве данное явление называется “эстоппель”, т.е. запрет на противоречивое поведение.

  1. Мне также непонятно, почему Совет Геокешеров решил, что взятые указанными лицами тайники, а именно - Река под рекой, Судоходный мост, Тушинский мемориал находились в архиве?

Согласно данных, имеющихся в СГ, имеется изменение статуса тайника. Привожу пример тайника Река под рекой:

Дата Игрок Список измененных полей
2024-03-28 13:23:16 Leo-Scorpion Статус;
2024-03-28 12:42:29 Leo-Scorpion Описание местности; Описание тайника; Традиционная часть тайника;
2024-03-28 12:15:47 Leo-Scorpion Атрибуты тайника; Дата закладки тайника; Координата широты; Координата долготы; Описание местности; Размер;
2020-02-02 23:14:21 Leo-Scorpion Задержка видимости ответа для модератора;
2019-04-18 04:52:19 Leo-Scorpion Статус;

Да, 28.03.2024 был изменён статус. Но с какого на какой - не указано!
Может быть с синего на красный, с красного на синий, либо ещё какие-то имеются статусы. На основании каких данных Совет решил, что тайник был в архиве?

Учитывая презумпцию невинности, прошу Совет Геокешеров в лице Йети, Триэр, RaFaeL доказать данный вопрос, а именно, что указанные тайники по состоянию на дату 27.03.2024 (за день до их взятия указанными лицами) находились в архиве.

Учитывая изложенное, прошу администрацию:

  1. Отменить решение Совета Геокэшеров от 30.03.2024 в лице Йети, Триэр, RaFaeL о дисквалификации в конкурсе “Будь первым” игроков DenSol, Ambush, ComradeTi, Зажигалочка, Leo-Scorpion по указанным выше основаниям.

  2. Принять меры санкционного воздействия к игрокам Йети, Триэр RaFaeL.

  3. При необходимости, внести изменения в правила конкурса.

С уважением,
DenSol

Присоединяюсь к Денису и выражаю категорический протест против действий оргкомитета конкурса.

Никто из организаторов ко мне за пояснениями не обращался, никакую информацию у меня никто не запрашивал. Событие года (о моей дисквалификации) мне сообщили по телефону совершенно посторонние игроки. Чему я был очень сильно удивлён. Действия оргкомитета лишены здравого смысла, и оскорбляют мою честь и достоинство. Кроме того, в очередной раз я усматриваю изменение правил игры во время самой игры.

Убедительно прошу администрацию принять меры против всего оргкомитета “конкурса” и принять жёсткие меры в виде пожизненного запрета на проведение каких-либо конкурсов игроками Йети, Триэр, RaFael.