В Советском Союзе альтернативная история появилась гораздо раньше. И многие свято в неё верят. Достаточно сравнить современные учебники истории, краткий курс ВКП(б) и учебники дореволюционные. Только не из интернета, а из бумаги. У меня есть все варианты, посему читаю и сравниваю.
Ага, то есть Вы утверждаете, что вышеприведённый календарь - подделка, отпечатанная в идеологически неправильной неофициальной подпольной типографии…
Ну а где же тогда правильный, “официальный”? Что, ни одного экземпляра не сохранилось? Да, скан меня устроит, офкос.
Денис, насколько я помню, не только я усомнился в правильности Вашей точки зрения. Видимо все, кто усомнился (LSDinka, DisaV) тоже троечники (если следовать Вашей логике). Собственно, поэтому я и попросил явить сенсацию.
Кроме того, личная встреча и беседа не подразумевают проведение такого мероприятия исключительно на моей территории. Когда и кого я приглашаю в гости, и по каким причинам круг гостей весьма ограничен - оставим за рамками данной беседы. Но к гостеприимству это никакого отношения, на мой взгляд, не имеет.
Надо понимать, те “большевики” вовсе не управляли государством, раз даже новый календарь в стране ввести не смогли. Ввели его чисто для себя, для “внутреннего употребления”, 2 года попользовались, а потом весь тираж сожгли… Наверное, следы заметали. Как всегда. Ну что с них взять, “большевики” же. Все беды от них…:5:
Интересно, а дни недели у них там в календаре были?
Конечно, были!
В той же самой “Волге, Волге” написано: “Первый день шестидневки”, “Второй день шестидневки”, и т.д.
Это не я утверждаю. Это Leo-Scorpion так утверждает. Он считает, что сканы - это фотошоп и не более того. Так что это скорее не ко мне, а к нему вопрос. Я как раз написал, что лично я тебе верю, а ты тут же утверждаешь, что не верю. Большая просьба : прежде, чем отвечать на пост, дочитывай его до конца. А календари, да, печатали в основном нормальные. Если бы ты дочитал мой пост на который ты отвечал, хотя бы до половины, то заметил бы, что я там так и сказал, что по официальному календарю никто и не жил, жили по старому. Вот его ты и выложил. Хотя Leo-Scorpion наверняка скажет, что раз это скан, то подделка. Так что ты лучше бумажный достань.
Возможно даже и не троечники, а двоечники. На троечниках не настаиваю. Возможно остальную историю вы и знаете, но по данному вопросу всем вышеперечисленным однозначно незачёт. Если вы узнали о чём-то только вчера, то это вовсе не значит, что другие не знали об этом раньше. Но в одном вы правы. Обещаю троечником вас не называть, вы точно не троечник.
Дорогой Денис, опять Вы мне приписываете небылицы. Я не утверждал, что скан, опубликованный Денисом (DasaV) является подделкой.
А вот чуть выше вы написали :
Отсюда можно сделать вывод, что календарь приведённый DisaV, по вашим словам, не является “документальным доказательством”, потому как его “отфотошопить можно”. Или всё же картинки из интернета можно считать доказательством? Никак не могу понять вашу позицию.
P.S. Сапёра жалко. У него руки чешутся всё это потереть, но придраться не к чему, всё по теме и абсолютно культурно : “уважаемый”, “дорогой”.
Уважаемый Сапер, не сердись на нас пожалуйста. Можно мы ещё слегка потрендим? Мы же чисто по дружески.
Так речь-то не о том, что это современная подделка, а о том, что это подделка из 1929 года.
Давайте разберёмся. Типография “Красный Октябрь” - это официальная типография, или нет? Если официальная, то почему она печатает неофициальный календарь? Или же, по-вашему, это какая-то неофициальная типография, печатающая неофициальные календари от имени официальной государственной типографии “Красный Октябрь”?
Я прошу всего лишь логики, ничего больше.
Опять-таки, сдаётся мне, что путаете рабочую неделю и календарную. Рабочая могла быть и 5-тидневной, и 6-тидневной, а календарная как была 7-мидневной, так и оставалась таковой… Просто рабочая неделя “скользила” по календарной, и всего делов.
Логика простая. Есть официальный календарь. Реально им пользовался видимо только режиссёр Александров при съёмке своего фильма. Также в интернете при упоминании 30 и 31 года можно найти упоминания 30-го февраля : родился, умер, арестован. Родился и арестован ссылки уже были. Набери в гугле “30 февраля календарь фото” и ты увидишь фотографию могилы, где день рождения 30 февраля. И заметь, именно 1930 года, когда и действовал пятидневный календарь. По жизни же никто им особенно не пользовался. Даже другие режиссёры. Они, в отличие от Александрова, на Сталинскую премию не метили. А хочешь, чтобы тебя лауреатским значком отметили, надо не просто шедевр сотворить, но вождя лизнуть где нужно. Страна же реально жила по человеческому календарю. Просто чтобы крышу не снесло от этого бреда. Государству тоже не нужно сто миллионов сумашедших. Посему и календари печатали обычные, в том числе и на государственных типографиях. Социализм социализмом, но если есть спрос, то будет и предложение. Политэкономию при социализме никто не отменял. По политэкономии социализма у меня, кстати, в дипломе тоже пятёрка. Директор той типографии, календарь которой ты привёл, решил чуток подстарховаться, чтобы его не обвинили во вредительстве и решил совместить два календаря в одном. И здравый смысл сохранил (обеспечив сбыт своей продукции) и лояльность власти продемонстрировал. Но можно в интернете и парочку фоток “революционных” календарей найти. Но я и ссылку не даю. Кому надо сам найдёт. Правда при этом скажет, что это фотошоп. Но в доказательство своей правоты предъявит такой же “фотошоп”. Чтобы потом можно было обсудить чей фотошоп фотошопистей.
Тут уместнее вспомнить откуда у большевиков возникла такая идея. Они просто взяли идеи великой французской революции. Там тоже с календарями игрались. С той же целью и с теми же результатами. У большевиков была всего одна цель - борьба с религией. Им надо было избавиться от воскресенья. Вот они и пробовали разные варианты, то пять дней, то шесть. Лишь бы не семь. Лишь бы воскресенья не было. Посему их бы не устроил вариант с существованием одновременно двух недель, одной рабочей, а одной календарной. И в фильме “Волга, Волга” видно, что у дней недели даже названий не было, а просто первый день, второй день. Но этот фокус у них не прошёл. Хотя если бы чуть пожёстче, ещё бы миллионов десять расстрелять и не такое бы народ принял.
Как-то зыбко и неубедительно… Уверенно можно сделать один вывод: григорианский календарь как существовал, так и продолжал существовать. Официально. Никто его не отменял. Возможно, параллельно с ним пытались (а возможно, и нет)) ввести ещё один календарь, но тот не прижился…
Доа, так боролись с воскресеньем, так боролись… что даже в официальном календаре оно фигурирует. Чего уж проще было бы переименовать воскресенье в… да во что угодно, хоть в “отдыхновенье”.
Я понял, откуда ноги у этого мифа растут… Кто-то в РПЦ страдает манией преследования.
Социализм как таковой тоже не прижился, но это не значит, что его не было. У нас много чего не прижилось. Антиалкогольную компанию помнишь? Трезвые свадьбы? Когда на столе стояло только молоко и минералка. Ими же и чёкались. Официально свадьба считалась трезвой. Правда после минералки и мордобой был и всё остальное как положено. А вместо минералки в бутылках была водка, а в чайниках коньяк. Но по документам всё проходило всухую. Как тут сказать, были трезвые свадьбы или их не было7 И были не были, оба ответа правильные.
Денис (который типа Дионисий) действительно путает рабочую и календарную неделю.
Пока он даже сканированных аргументов не предоставил.
А я вот поговорил с бабушками 1913-15 годов рождения. И что я подчерпнул. Неделя как была, так и оставалась в эти годы 7 дней. А 5-ти, а далее 6-ти дневным была именно рабочая неделя со скользящим графиком. Т.е. у людей не было строго выходных суббота и воскресенье. Был один входной после 5-ти, а позже после 6-ти дней работы. Причем 6-ти дневная рабочая неделя была официально отменена в 1940 году, но снова введена после войны. Причем никто доподлинно не помнит про 30-ое февраля, но то что коммунисты издевались над календарем помнят все. По крайней мере народ жил по обычному календарю, который выпускался захваченными коммунистами типографиями.
Т.е. можно считать все нестандартные календари выпуска 30-ых годов всего лишь рабочими табелями.
Вполне могу допустить, что было направленно на борьбу с походами в храм, но официально все обыгрывалось как бесперебойное производство.
А что касается церкви - если бы она сама себя так сильно не скомпрометировала в предшествующие годы, то никто бы с ней и не боролся.
Чем?
Образом жизни и деятельности.
Это абстрактно.
Это вполне реально. То же самое я могу сегодня наблюдать собственными глазами. Всё новое - это хорошо забытое старое.
немного OFF
Коммунисты сделали большую ошибку после революции, что стали уничтожать церкви. Религия - это простой способ управления народом. Сегодня большинство из вас бывали в храме, стояли на службе, крестились сами, крестили детей, венчались. Что сказано: бог в каждом из нас. Ну если бог со мной, то почему я не могу лично ему доверить раскаяние в своих грехах? Почему это должен быть священник? Я скорее соглашусь с DisaV. Мне, в силу некоторых обстоятельств часто приходилось посещать храмы. Какой храм не возьми - иномарки стоят. На какие такие деньги купленные? Ну это маленький пример. Возьмем службу. Песнопения, одурманивающие вещества. Люди там просто теряют рассудок, волю и т.п. Если ты веришь, то веришь и без обрядов. Тут я соглашусь в википедией. Кстати, а многие ли знают, что “супер-пупер” историк дионисий сам церковный служащий в прошлом? Только сбежал он. Видимо он все же больше коммунист. И такси тому подтверждение.
Кто шел во всякие “красные комиссары” и др. управляющие должности - те кто не хотел работать, люди необразованные, пьяницы и тунеядцы, далекие от всего человеческого. Ну и конечно далекие от церкви.
Так Цель была не в том, чтобы управлять стадом, а в том, чтобы поднять народ из состояния стада на уровень человеческий. Не зря же поставили целью 100%-ную грамотность. А какой стремительный невиданный прогресс пошёл в 30-ых…
Что смогло бы противопоставить отсталое религиозное общество гитлеровской Европе в 40-ых? - Ничего.
Ошибки тоже были, как и всегда и везде в человеческой истории. Но они абсолютно перекрываются достижениями и успехами.