13-й!!!!! ТИМ. Обсуждеие формата.

Здравствуйте господа участники!!!

Наступает пора подготовки очередного Тима, так что стоит обсудить то, каким он будет.

В этом году всего два дня выходных . В следующем будет 4, но в этом – 2. И это не радует.
По этому, в отличии от нашего стандартного формата) мы проведём «блиц» формат – во-первых близко к Москве – так чтоб на заезд дня не тратить у кого нет возможности в пятницу с работы удрать.
Во-вторых трасса небольшая – где тут больших найти.
В-третьих там больше асфальта, чем внедорожья (хотя убежден – «свинья грязи найдет!»).

Как следствие – придется ограничить число участников еще строже, чем на больших площадях.
Будем надеяться что столь нетрадиционный для нас формат все же понравится постоянным нашим участникам и они нас извинят за столь странное действо.

Напоминаю: тим некоммерческое мероприятие, мы его делаем все вместе с вами. Посему включайтесь в организацию и обсуждения!!
Предлагаю для начала обсудить аспекты гонки:
1 – ограничение скорости на трассе вводим по прежнему или отпускаем планку (а то многие за рулем, говорят, засыпают)
2 – гонка с отложенным стартом, как в последние две встречи? Или сделать масстарт как раньше? Каждая имеет свою специфику, каждая хороша по своему.
3 – не нужен ли нам зачет «Супер про?» А то жалуются, что в ПРО скучно стало.
4 – если кроме медалей вы хотите еще и призы вручать за места – то в условиях отсутсвия спонсоров (Как они однако все резко нас в прошлом году покинули!) придется увеличивать стартовый взнос

Мое мнение по этим пунктам следующее:
1 – да, 2 – да, 3 – нет, 4 – нет.

Ждем Ваших комментов и пожеланий. А если кто придумает что-то веселое – то беремся организовать!!

1 - да, но с учетом асфальта и посторонних авто, 35 км/ч будет маловато
2 - да
3 - нет, а то потом супер-мега-Про и т.д.
4 - пофиг

1 – ДА, ограничение скорости на трассе вводим по прежнему.
2 – ДА, гонка с отложенным стартом, как в последние две встречи.
3 – НЕТ, не нужен нам зачет «Супер про».
4 - Смотря на сколько увеличатся взносы… Призы всегда приятно. :slight_smile:

По взносам

Тогда надо понять что же является нормальным призом (у нас всего 12 призеров) и тогда я могу сказать насколько увеличатся взносы.

ДА
НЕТ
ДА
НЕТ

Выскажу лично своё мнение, так что прошу сильно не пинать… :wink:
Как человек практичный, считаю что призы должны быть полезными. Что то оригинальное сейчас на ум не приходит, так что просто вспомню призы за свою спортивную жизнь: бензопила, болгарка, шлифмашина. Из подсмотренного на Тиме и других соревнований: портативные рации, палатки, спальные мешки, лопаты и топоры Fiskars.
Скорее всего надо исходить из эквивалента 3000р - за 1 место, 2000р - за 2-ое, 1000р - за 3-ье. Итого за 12 призёров - 24000 рублей. До фига конечно ::facepalm:: При 48 участвовающих экипажей - плюс по 500р к стартовому взносу.
Так что надо всем миром решать.
И обязательно !!! должны быть призы для малышей. Вспомните как они были рады брелкам-компасам и фонарикам.
Ну вот как то так.

1 Ограничение по скорости нужно, но не 35.
2 Отложенный старт только для НЕ ПРО! ПРО - старт в свою минуту и меньшая норма времени. Тут уж назвался груздем - полезай в кузов! Если ты в ПРО - то будь любезен иди " с листа" и никакой разведки ! А отложенный старт - это разведка местности, для НЕ ПРО это позволительно.
3 Не надо СУПЕР ПРО. Смысл? Это только доп призовые со всемы вытекающими расходами, то есть увеличение взноса. Не денег жалко, смысла не вижу…
4 Даже если нет спонсоров, то детей в любом случае нельзы оставлять без призов, так что + к взносу… Они - наша смена! Их надо привлекать и завлекать ! :slight_smile:

Это же странное действо не прихоть организаторов, а нашего правительства :)) Ехать далеко, имея только два дня выходных, будет тяжело, так что, в любом случае, мы с вами!

Скорость ограничивать! Это не гонки, а GPS-ориентирование :)) Считаю ограничения скорости правильной мерой :))

Да, с отложенным стартом

Не нужно, категорий и так достаточно

Главное не призы

Полностью согласен!

Привет, Майкл, и все-все-все !

Я так же поддерживаю раскладку по пунктам:

1 – да, 2 – да, 3 – нет, 4 – нет.

(скорость ограничиваем, зачёт СуперРро не обязательно)

По наградам. Мы всегда не корову выиграть приезжаем, а повидаться со старыми друзьями и за одно покататься по лесу : )
Достаточно наклеек на память и дипломчиков !

По удалённости от Москвы всё верно. Но !
Вот прошлые Тимы были в сторону Псковской обл и Тверской. А потому очень уважаемые мной (и не только мной) ребята из Пензы не могли приехать! Мы два года уже не видели пензюков !
Если мы сделаем покатушку недалеко от Москвы, то она автоматически станет далеко от Пензы. Для них перегон пролучается снова большим…

Я постараюсь созвониться с Андреем и Александром из Пензы. Если они хотели бы на Тим 2013, то надо будет учесть фактор расстояния.

Андрей Тахтаулов.

А больше илди меньше?

Мне лично казалось, что отложенный старт это как раз усложнение для ПРО…

Тут еще оджно соображение: для отложенного старта дистанция ставится очень компактно, чтобы участник среднего уровня мог за зачетное время её гарантированно проехать 2 раза. Если нет отложенного - то дистанция обязана быть больше, чтобы не получилось так, что она проезжабелльна за 2-3 часа.

По этому разнести зачеты, для одних сделать отложенный, для других одновременный мене лично представляется затруднительным…

Вопрос про детей не ставится в принципе. Они всегда одаривались из вносов.

Вопрос про призы исключительно для призеров.

Мне представляется, что их нет не из-за дальности. Они приезжали и на очень далекие старты…

Просто многие уже вырастают излюбительского формата Тима, а если учесть что, насколько я знаю, они организуют собственные встречи, то их отсутсвие становится более онятным…

К стати об этом: многие наши участники родили детей и по этому не могут с малЫми прихать к нам. Но через пару лет мы прогнозируем вторую волну: дети подрастают и семьи вновь могут влиться в наши встречи :slight_smile:

Сейчас перенести место мероприятия не представляется возможным: разведка местности проводилась в прошлом году (на этьо тратится уйма времени), в этом на разведку нового места до старта элементарно нет времени. Однако если пензяки предложат достойное Тима место в их направлении - обязуюсь в этом сезоге разведать его и, если оно подходит, сделать 14-ю там :slight_smile:

Ну если так, то это их вполне оправдывает : )

А Баба Яга против! (с) :slight_smile:

  1. Общее ограничение скорости отменить, указав (при необходимости) участки, где ввести жесткое ограничение (лагерь, сверхузкие дорожки, тупики, …);
  2. Ехать “с листа”, т.е. общий старт - без “отложенного” - а финиш по последнему взятому КП, чтобы в лагерь не “валили”;
  3. Зачетов и так много, не надо добавлять;
  4. Детям подарки обязательно, призерам - наклейки и медали;

Итого: 1=нет, 2=нет, 3=нет, 4=нет.

наконец-то! ПОЛНОСТЬЮ ПОДДЕРЖИВАЮ!

ПОЛНОСТЬЮ ПОДДЕРЖИВАЮ! Сама собиралась это же написать, но всё со временем проблемы(

Майкл, аргументы говорила тебе лично :slight_smile: Потом напишу поподробнее - а то я с телефона :slight_smile:

нет нет нет нет.
(про скорость тока поправка есть у меня :slight_smile: чуть лимит повысить. )

Команда белого Запорожца присоединяется к данному оратору! ( ну…почти присоединяется…:slight_smile: ) По 1, 2 и 3 пунктам - всё абсолютно аналогично нашим мыслям. Насчёт увеличения взносов и покупки призов - тут мы ЗА, ибо, ну уж положа руку на сердце - ну не такие это деньги (500-1000 р.), чтобы вот прям обсуждать…спорить… Да практически в каждой машине на Тиме аппаратуры напихано на многие тыщщи, и отнюдь не рублей! И, что характерно, с каждым годом - всё больше и всё дороже :slight_smile: Так что обсуждать добавление 500 р.к стартовым…это серьёзно???
И ещё хотелось бы - вернуть добрую практику фотографирования экипажа с а/м перед стартом, чтобы потом, долгими зимними вечерами, в итоговой таблице, можно было всех увидеть, вспомнить, всплакнуть… :slight_smile:

Всегда ваши,
Филиппов С., Мирошников И.

Вот это полностью поддерживаю, на 200%!

говоря о снятии ограничения по скорости все должны понимать:

  • во-первых повысится опасность встречного движения в закрытых поворотах - при выходе в лоб с суммарной скоростью в 130-140 км/ч можно и не успеть отормозиться.
  • выиграет тот, кто не жалеет свою машину - езда без лимита скорости по проселку - смерть подвеске.
  • выиграют машины с рейдовой подготовкой, а не тот, кто лучше штурманит.

по фтотографироваию:
тот кто его хочет - тот должен решить две проблемы:

  • каким образом при отсутсвии техинспекции и одновременном старте без машин обеспечить обязательное фотографирование экипражей? Прошу Вас предложить процедуру.
  • после подведения итогов надо найти ког-то кто возьмет на себя подготовку итоговой таблицы с фото. Есть такие?

Я как орг себе не представляю как это реализовать технически (т.е. каким образом указать эти участки) - их множество. Практически весь лес состоит ихз закрытых поворотов. И если я начну отрисовывать каждую тропку с ограничением - тьо я вам дам карту местности практичсеки полую. Но, господа, это же не ориентирвоание по карте!!!

В данной дисциплине можно ввети общее ограничения, и указать только ИСКЛЮЧЕНИЯ из него - т.е. те места, где лимит повышен.

Так что не вижу пока технической возможности реализовать Ваше предложение.

Именно ты и подвигла меня на этот опрос :slight_smile:

Однако пора итоги его уже подводить и начинать работать по трассе…

Вот тут надо подумать… Действительно - как всех сорганизовать? Может сделать что то типа техинспекции с одновременной раздачей трекеров, наклеек и прочее. Ввести простой учёт по стартовому номеру: такой то экипаж сфотографировался - галочка. Кто не сделал фото - найти и отфотать ::yo::

Если Вы имеете ввиду ту самую страничку, что появляется на сайте спустя пару дней после соревнований - то без проблем, беру это на себя. Тогда уж и сфоткать всех могу. Всё равно в этом году участвовать не получается… :frowning: