Геокэшинг :  Форумы на Geocaching.su Геокэшинг.RU
Обсуждение игры "Геокэшинг
Re: Дополнительные аргументы к моему обращению в Совет
Пользователь: ZAS (IP)
Дата: 25 Март 2008 15:06

Linden Написал:
-------------------------------------------------------
> ZAS Написал:
> --------------------------------------------------

> Что написано по существу: пункт правил или мое к
> нему замечание?

По существу написано Ваше замечание.
Остальные пункты читать интересно, но они основаны на несбыточной мечте, которая много раз обсуждалась, но реалии оказываются более прозаичны. Так и хочется вспомнить анекдот, "как хоро жить в персике... и в ананасе, и даже в яблоке! а мы то все не в них живем...", потому что так у нас заведено - других объяснений нет. И обсуждать это бесполезно - делали много раз, а воз и ныне там...
С Вами приятно иметь дело, Вы правильно организованный человек, со здравым смыслом, но практика показывает, что для многих игроков "жажда находки" тайника выше здравого смысла о котором Вы подробно написали во всех остальных пунктах (следующих за первым).
Даже если людей нарушающих правила много меньше, чем правильных игроков, то как известно, одна ложка дегтя портит бочку меда. Поэтому изменены правила.
Обсуждать нарушения уже надоело.
Но не только поэтому. В форуме широко обсуждались "наказания" - их тоже планируем ввести и основа для ввода наказаний подготовлена.

> Согласно действующим Правилам, тайник по умолчанию
> как раз НЕ является всесезонным (он является таким
> только в разделе выбора информационного баннера).
> Пункт 5.5, против которого я так горячо протестую,
> запрещает взятие всех тайников в зимний период.
> Тайники по умолчанию ВСЕ оказываются закрыты на
> зиму, согласно этому пункту. И только если автор
> специально написал (или «нарисовал»), что тайник
> доступен зимой, тогда можно идти копать. Я же
> предлагаю изменить Правила так, чтобы тайники были
> по умолчанию всесезонными, если авторы не написали
> обратного.
>
> Иконки-баннеры должны работать на основе Правил.
> Поэтому вариантов ответа у меня два:
>
> А) Если в Правилах останется прописано, что
> контейнеры по умолчанию запрещено копать в зимний
> период, то и баннер при создании тайника должен
> автоматом устанавливаться в состояние «закрыт
> зимой».
>
> Б) Если в Правилах будет написано, что «запрещено
> искать и извлекать контейнер тайника в зимний
> период, ЕСЛИ Автор ЗАПРЕТИЛ это в графическом или
> текстовом виде в описании тайника», тогда при
> создании нового тайника баннер должен автоматом
> устанавливаться в состояние «всесезонный».
>
> Менять при этом базу уже созданных тайников или не
> менять? Логичнее менять. Потому что иначе новые
> тайники все будут с баннерами, а старые – все без
> баннеров. Но надо учитывать, что не все авторы
> прочитают об этих тонкостях и по незнанию просто
> не отредактируют свои старые тайники.

Понятно. Так как 6 лет ВСЕ тайники считались всесезонными (по ныне существующей терминологии), то измененные правила действительно закрыли все тайники на зиму, кроме тех, которые прямо сделаны Авторами как всесезонные.
Для того, чтобы понять насколько это не верно, надо прожить хотя бы год и посмотреть.

Поэтому, действительно по умолчанию тайники будут "закрыты на зиму". Почему? Вы сами ответили на этот вопрос - часть авторов даже не шевельнутся, чтобы как-то обезопасить свой тайник от "случайного" разорения, это значит, что Игроки-посетители не смогут реально взять тайник в соответствии с правилами.
"Тайник закрыт на зиму" будет введено в форму создания нового тайника по умолчанию, а Автор сможет сменить состояние тайника на свое усмотрение.
Вероятно, это будет введено во все тайники, но позже, например - летом, тогда все подписчики будут проинформированы о изменениях на сайте.
Ну а кто не спрятался, сами знаете как бывает...

> > Отменить возможность Автору тайника "закрыть
> > тайник" на зиму - сделать опять так, как было 6
> > лет подряд.
>
> Я ни в коем случае не голосую за отмену
> возможности закрытия тайника. Она необходима. Чуть
> выше под буквой Б) я написал, как это
> сформулировать в Правилах.
> 6 лет подряд у авторов возможность закрытия на
> зиму была: многие так и писали в тексте «тайник
> зимою закрыт». Потом еще появились перечеркнутые
> снежинки. Так что любой автор свою мысль донести
> до игроков мог, но Правила об этом молчали. Да,
> формально игроки могли проигнорировать призыв
> автора и при этом не нарушить правил игры. Так не
> годится. Но так, как сейчас – тоже не годится, это
> другая крайность.

Принято.


> > На все остальные вопросы ответил RaFaeL
>
> Мнение Совета и Администрации полностью совпадает
> с мнением RaFaeL`я? Если так, то вопросов нет.

RaFaeL транслировал устоявшееся мнение по Вашим предложениям, это обсуждалось неоднократно и возвращаться к переобсуждению бессмысленно, так как реальность показывает, что идеальные желания не подтверждены практикой.
Хотя Вы написали все правильно.
Вот пример из жизни - воровать плохо, это знают все, тем не менее в жизни воровство есть. Что делать? В жизни решили просто - есть закон и есть наказание в соответствии с законом.
Сейчас мы ввели закон, осталось запустить механизм обеспечения действия закона.

> Совет просил вносить обдуманные, аргументированные
> предложения с целью улучшения Игры. Я такое
> предложение внес – специально для того, чтобы его
> рассмотрел Совет. В ответ ожидал единственной
> фразы «Спасибо. Принято к обсуждению», а не
> дискуссии с одним из его членов. Наверное,
> неправильно понял этот призыв.

Я не член Совета. Изменения введены администрацией игры, поэтому не обсуждаются народным вече. Принимаются только поправки, приводящие закон в рабочий вид. За поправки Вам большое спасибо!

Перейти: 
Опции: ОтветитьЦитировать


Тема Просмотров Автор Дата
  Совету геокешеров 3217 Инструктор 22.03.2008 20:58
  Re: Совету геокешеров 951 Linden 22.03.2008 21:53
  Re: Совету геокешеров 862 RaFaeL 22.03.2008 22:59
  Re: Совету геокешеров 662 Rom_Ka 23.03.2008 07:38
  в догонику.... 741 Rom_Ka 23.03.2008 07:57
  не надо никуда ехать 764 Stereometria 23.03.2008 10:21
  OFF. 2 STEREO 753 Rom_Ka 23.03.2008 10:43
  Дополнительные аргументы к моему обращению в Совет 1230 Linden 23.03.2008 11:04
  Re: Дополнительные аргументы к моему обращению в Совет 683 RaFaeL 23.03.2008 11:29
  Re: Дополнительные аргументы к моему обращению в Совет 719 Linden 23.03.2008 12:08
  Re: Дополнительные аргументы к моему обращению в Совет 847 RaFaeL 23.03.2008 12:54
  Re: Дополнительные аргументы к моему обращению в Совет 702 Linden 23.03.2008 13:07
  Соображения о всесезонных тайниках 741 CJ 24.03.2008 15:19
  Re: Дополнительные аргументы к моему обращению в Совет 715 ZAS 24.03.2008 19:55
  Re: Дополнительные аргументы к моему обращению в Совет 782 Linden 25.03.2008 13:27
  Re: Дополнительные аргументы к моему обращению в Совет 822 ZAS 25.03.2008 15:06
  Флэшбэк 573 Plutik 25.09.2008 01:51
  Re: Инструктору 701 ZAS 24.03.2008 19:34
  Re: Совету геокешеров 528 lastochka491 19.11.2008 12:02
  Полине 644 НЕСЕЗОН 19.11.2008 12:31
  Re: Полине 560 lastochka491 19.11.2008 12:39
  Re: 585 НЕСЕЗОН 19.11.2008 13:04
  Re: Re: 560 Сундук и Панда 19.11.2008 13:30
  Re: Re: Re: 569 НЕСЕЗОН 19.11.2008 13:40
  Re: Re: Re: 622 Сундук и Панда 19.11.2008 14:04
  такое ощущение, что мы на разных языках разговариваем. (-) 580 НЕСЕЗОН 19.11.2008 14:06
  Re: такое ощущение, что мы на разных языках разговариваем. 500 Сундук и Панда 19.11.2008 14:09
  Re: такое ощущение, что мы на разных языках разговариваем. 573 НЕСЕЗОН 19.11.2008 14:17
  Re: такое ощущение, что мы на разных языках разговариваем. 593 Сундук и Панда 19.11.2008 14:27
  Re: такое ощущение, что мы на разных языках разговариваем. 600 LSDinka 19.11.2008 14:50
  Re: такое ощущение, что мы на разных языках разговариваем. 589 НЕСЕЗОН 19.11.2008 14:58
  Re: такое ощущение, что мы на разных языках разговариваем. 581 @ 19.11.2008 15:15
  Ушла договариваться с монголами... (-) 491 LSDinka 19.11.2008 15:26
  Re: Ушла договариваться с монголами... 465 @ 19.11.2008 15:37
  практически консенсус! 724 НЕСЕЗОН 19.11.2008 14:53
  Re: практически консенсус! 556 RaFaeL 19.11.2008 14:58
  Re: Re: Re: 570 НЕСЕЗОН 19.11.2008 14:16
  Re: Re: Re: 601 LSDinka 19.11.2008 14:21
  Re: Re: Re: 622 Сундук и Панда 19.11.2008 14:33
  Re: Re: Re: Ок. Принято к осмыслению 596 LSDinka 19.11.2008 14:42
  Re: Re: Re: Ок. Принято к осмыслению 597 Сундук и Панда 19.11.2008 14:53
  Re: Re: Re: Ок. Принято к осмыслению 540 LSDinka 19.11.2008 15:03
  Re: Re: Re: Ок. Принято к осмыслению 555 Сундук и Панда 19.11.2008 15:15
  Re: Re: Re: Ок. Принято к осмыслению 504 Сундук и Панда 19.11.2008 15:20
  Re: Re: Re: Ок. Принято к осмыслению 559 RaFaeL 19.11.2008 15:23
  Re: Re: Re: Ок. Принято к осмыслению 558 Сундук и Панда 19.11.2008 15:35
  Re: Re: Re: Ок. Принято к осмыслению 513 ГРАЛ (GRAL) 19.11.2008 15:36
  Re: Re: Re: Ок. Принято к осмыслению 475 Сундук и Панда 19.11.2008 15:41
  Re: Re: Re: Ок. Принято к осмыслению 541 LSDinka 19.11.2008 15:24
  Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 565 НЕСЕЗОН 19.11.2008 15:32
  Re: Re: 497 Gobichi 21.11.2008 18:36
  Re: Re: 616 RaFaeL 21.11.2008 19:19
  Re: Re: 536 Gobichi 21.11.2008 19:36
  Re: Re: 550 RaFaeL 21.11.2008 19:42
  Re: Re: 539 Gobichi 21.11.2008 19:58
  Re: Re: 614 RaFaeL 21.11.2008 20:02
  Это называется собака на сене 493 Sage 20.11.2008 00:43
  Re: Совету геокешеров 513 RaFaeL 19.11.2008 13:14
  Re: Совету геокешеров 533 LSDinka 19.11.2008 13:49
  Re: Совету геокешеров 556 Сундук и Панда 19.11.2008 13:41
  Может, это будет интересно 520 CJ 19.11.2008 13:49
  Re: Может, это будет интересно 683 Сундук и Панда 19.11.2008 14:07
  Еще мысли вслух.... 628 lastochka491 22.11.2008 15:53
  Re: Еще мысли вслух.... 654 M&B 22.11.2008 16:17
  Re: Еще мысли вслух.... 521 lastochka491 22.11.2008 16:27
  Re: Еще мысли вслух.... 527 M&B 22.11.2008 16:35
  Re: Еще мысли вслух.... 578 lastochka491 22.11.2008 16:52
  Re: Еще мысли вслух.... 522 M&B 22.11.2008 17:03
  а может быть (нет, не всем, а тому, кто: ) 592 НЕСЕЗОН 22.11.2008 17:24
  Re: а может быть (нет, не всем, а тому, кто: ) 508 Сундук и Панда 22.11.2008 18:21
  Re: Еще мысли вслух.... 516 RaFaeL 22.11.2008 17:40
  Re: Еще мысли вслух.... 598 Сундук и Панда 22.11.2008 18:22
  Re: Еще мысли вслух.... 494 RaFaeL 22.11.2008 18:27
  Re: Еще мысли вслух.... 533 Сундук и Панда 22.11.2008 19:43
  Re: Еще мысли вслух.... 562 RaFaeL 22.11.2008 19:59
  Re: Еще мысли вслух.... 498 Сундук и Панда 22.11.2008 20:19
  Re: Еще мысли вслух.... 536 RaFaeL 22.11.2008 20:28
  Re: Еще мысли вслух.... 527 Сундук и Панда 22.11.2008 20:57
  Re: Еще мысли вслух.... 497 RaFaeL 22.11.2008 21:12
  Re: Еще мысли вслух.... 598 ГРАЛ (GRAL) 22.11.2008 18:13
  Re: Еще мысли вслух.... 595 Сундук и Панда 22.11.2008 22:36
  Re: Еще мысли вслух.... 522 RaFaeL 22.11.2008 22:57
  Re: Еще мысли вслух.... 544 Сундук и Панда 23.11.2008 00:41
  Re: Еще мысли вслух.... 519 RaFaeL 23.11.2008 01:10
  в МО больше. да, но причина какая-то другая. 546 НЕСЕЗОН 23.11.2008 02:11
  Re: в МО больше. да, но причина какая-то другая. 485 RaFaeL 23.11.2008 02:18
  угу 543 НЕСЕЗОН 23.11.2008 02:26
  Re: Еще опух... 504 Plutik 23.11.2008 01:58
  +1 Прямо наши мысли один к одному (-) 497 M&B 23.11.2008 07:17
  Re: 508 НЕСЕЗОН 23.11.2008 02:20
  Re: Re: 513 lastochka491 23.11.2008 11:14
  Re: Re: 490 ГРАЛ (GRAL) 23.11.2008 11:24
  Еще одно предложение. 512 Сундук и Панда 22.11.2008 19:49
  Re: Еще одно предложение. 534 RaFaeL 22.11.2008 19:56
  Re: Еще одно предложение. 541 Сундук и Панда 22.11.2008 21:06
  Re: Еще одно предложение. 651 RaFaeL 22.11.2008 21:16
  Re: Еще одно предложение. 520 Jackie 22.11.2008 22:42
  не надо этого делать. 554 НЕСЕЗОН 22.11.2008 21:56
  Re: не надо этого делать. 505 Сундук и Панда 22.11.2008 22:03
  дада. не надо удалять. 589 НЕСЕЗОН 22.11.2008 22:29
  Re: дада. не надо удалять. 431 Сундук и Панда 22.11.2008 22:38
  всего лишь полторы тысячи игроков удалось "постатистить")) 630 НЕСЕЗОН 22.11.2008 23:12
  Re: всего лишь полторы тысячи игроков удалось "постатистить")) 550 RaFaeL 22.11.2008 23:19
  Re: всего лишь полторы тысячи игроков удалось "постатистить")) 510 НЕСЕЗОН 22.11.2008 23:24
  Re: всего лишь полторы тысячи игроков удалось "постатистить")) 614 Сундук и Панда 23.11.2008 00:23
  Re: всего лишь полторы тысячи игроков удалось "постатистить")) 544 НЕСЕЗОН 23.11.2008 02:52
  Re: всего лишь полторы тысячи игроков удалось "постатистить")) 668 Canep 23.11.2008 13:24
  Re: всего лишь полторы тысячи игроков удалось "постатистить")) 559 Сундук и Панда 24.11.2008 00:06
  Re: всего лишь полторы тысячи игроков удалось "постатистить")) 833 Susanina 24.11.2008 20:17
  Re: всего лишь полторы тысячи игроков удалось "постатистить")) 687 Gobichi 24.11.2008 14:18
  Re: всего лишь полторы тысячи игроков удалось "постатистить")) 554 НЕСЕЗОН 24.11.2008 15:10
  Re: всего лишь полторы тысячи игроков удалось "постатистить")) 451 Jackie 24.11.2008 15:26
  Re: всего лишь полторы тысячи игроков удалось "постатистить")) 511 НЕСЕЗОН 24.11.2008 15:50
  Re: всего лишь полторы тысячи игроков удалось "постатистить")) 658 Gobichi 24.11.2008 15:43
  Re: не надо этого делать. 539 ГРАЛ (GRAL) 22.11.2008 22:03


Активные пользователи
-nz-, DenSol, Simba
Гостей: 1
Скрытых пользователей: 2