Дополнительные аргументы к моему обращению в Совет
Пользователь:
Linden (IP)
Дата: 23 Март 2008 11:04
Я мог бы ответить по пунктам на все доводы, которые привел RaFael, но просили здесь писать лишь предложения, а в дискуссию не вступать. Поэтому просто приведу дополнительные аргументы, почему пункт 5.5 Правил нуждается в редактировании.
1. Когда игрок выбирает тайник для посещения, он на многих тайниках видит перечеркнутые снежинки и баннеры, текстовые запреты зимнего взятия. Соответственно, логика ему подсказывает, что тайники, на которых нет баннеров и прочих запретов, зимой брать можно. Налицо диссонанс правил и простой человеческой логики.
2. В FAQ приводятся соображения, почему не следует выкапывать контейнер зимой. Ни одно из них не выдерживает критики (и не может являться поводом для тотального запрета).
Например, потому что потом закладку замаскируют снегом. Извините, но даже дети понимают, что снег растает. Зимой полно листьев, сухих веток, коры – нормальная маскировка вполне возможна.
Второе соображение – то, что вокруг натопчут. Да, следы останутся, но, во-первых, только до первого снегопада, а во-вторых, кому придет в голову проверять дупла, разломы и завалы возле каждого человеческого следа? Кто ездил на тайники зимой, знают, что даже когда видны следы предыдущего посетителя (возле каждого пня), часто нелегко найти именно тот пень, в котором лежит контейнер. Мало ли куда ведет след: может, человек по нужде отошел, а может, останавливался перекусить. Ну не будут негеокешеры проверять на предмет контейнера все следы в лесу. К слову, в бесснежное время следы тоже остаются, наметанный глаз прекрасно читает их.
Самое главное соображение – контейнер зимой вмерзает. При извлечении или открывании может треснуть. Отвечу так: во-первых, контейнер надо выбирать из морозоустойчивой пластмассы (специальная маркировка на корпусе). Вот об этом обязательно надо предупреждать в разделе «Как спрятать». Во-вторых, далеко не всегда контейнер вмерзнет или сломается. Чаще, наоборот, с ним ничего не случится. Я, например, ни одного контейнера не сломал, все нормально извлек. Но считаю, что надо так: запрет на зимнее взятие снять, а взамен сказать: хочешь играть зимой – вози с собой запасной контейнер и просто замени, если сломаешь. И чтобы это было не правило хорошего тона, а обязательное условие игры зимой. Это должно быть отражено и в правилах, и в статье «Как найти».
3. Говорят о событиях конца прошлого года, о гибели (в случае отмены запрета) многих не зимних тайников. Но сколько конкретно тайников погибло от того, что их брали зимой? Может, я что-нибудь пропустил, но помню, что обсуждался только 1 случай, когда контейнер выламывали из промерзшей земли монтировкой. Это не закономерность, а исключение. Звучит, конечно, страшно – «монтировкой выламывать» - но случай нерядовой и причины просты: игрок не подозревал, что контейнер зимой может вмерзнуть, что есть технологии, которые позволяют более осторожно его извлечь, что надо возить запасной контейнер. Автор тайника тоже был не совсем прав: не сказал четко, что зимой тайник брать нельзя (пусть это и было по умолчанию между старожилами игры, но на фоне явных запретов на других тайниках смысл давно другой); пряча контейнер, не учел, что его затопит и заморозит. Напрашивается вывод, что и авторы, и игроки плохо информированы о том, как закладывать и брать тайники – эта информация должна подаваться более доходчиво.
Я разрешаю брать все свои тайники круглый год. Не было случая, чтобы из-за зимы какой-нибудь контейнер испортили. А если и будет, то моя вина в этом – не меньше, чем того, кто сломал: значит, неправильное место выбрал, пора модернизировать.
RaFael беспокоится, что все ранее созданные тайники с отменой запрета погибнут. Но не гибли же они в массовом виде до марта сего года, когда в правила включили запрет. 1000 не предназначенных для зимы тайников существовали и существуют. К тому же автор всегда может поставить индивидуальный запрет на любой тайник. С появлением атрибутов и баннеров запреты стали наглядными. Если программисты добавят фильтр для закрытых на зиму тайников, будет еще удобнее.
4. На ряде тайников есть виртуальная часть на зимний период. Это как-то решает проблему. Но беда в том, что нередко летом тайник интересный, а зимой предлагается примитивный вопрос, который сводит на нет всю привлекательность места и игры. Если контейнер нет возможности перезаложить и обеспечить всесезонное взятие, надо стимулировать автора делать интересную виртуальную часть, не уступающую по качеству игре летней. Надо объяснять, что наряду с основным контейнером можно закладывать и дополнительный – специально с учетом мороза и снега. Все это должно быть отражено в разделе «Как спрятать».
5. Я не знаю, как лучше стимулировать авторов создавать всесезонные тайники. Считаю, что этой проблемой надо заниматься всем миром – давайте обсуждать, думать, экспериментировать, а не закрывать тему путем запрета.
Я вижу несколько способов стимуляции (возможно, есть и лучшие, нижесказанное - это одно лишь моё имхо):
а) разрешение взятия всех тайников зимой, которые авторы явно не запретили брать
б) более наглядная подача информации об игре зимой (вывешивать баннер «Игра зимой» на главной странице хотя бы в зимний период), правка разделов «Как спрятать» и «Как найти»
в) снижение посетителями оценки на 1 балл, если тайник не работает зимой (речь о регионах, где снег лежит 3 и более месяцев в году) с обязательным объяснением причины, что «оценка снижена, потому что на этом тайнике нельзя или неинтересно играть зимой»
г) призыв к авторам (баннер на главной странице) по-возможности адаптировать свои тайники для всесезонной игры
д) введение номинаций «Лучший зимний тайник», или «Лучший всесезонный тайник», или «Лучший виртуальный вопрос на зимний период»
6. Зима – идеальное время для геокешинга.ру, потому что красиво, потому что чисто и сухо, потому что замерзшие болота и глины дают возможность проехать в места, которые недоступны в другие времена года, потому что лед на озерах и реках позволяет легко переходить их, потому что на дорогах нет пробок, потому что не видно мусора, потому что в лесу нет гопников, обжор и пьяниц (и вообще почти никого нет), потому что не надо готовиться к отпуску или ехать на дачу, потому что зимние путешествия – пропаганда здорового образа жизни, просто потому что зима и снег – это наша особенность, наша гордость, наше национальное достояние. У Игры огромные перспективы зимой и обязательно надо дать им зеленый свет.
В связи со сказанным мной и здесь, и ранее в этой теме, еще раз прошу членов Совета рассмотреть вопрос об отмене запрета на поиск контейнеров в зимний период.
Редактировано 1 раз. Последний раз 23.03.2008 11:14 пользователем Linden.
Совету геокешеров
|
3217 |
Инструктор |
22.03.2008 20:58 |
Re: Совету геокешеров
|
951 |
Linden |
22.03.2008 21:53 |
Re: Совету геокешеров
|
862 |
RaFaeL |
22.03.2008 22:59 |
Re: Совету геокешеров
|
662 |
Rom_Ka |
23.03.2008 07:38 |
в догонику....
|
741 |
Rom_Ka |
23.03.2008 07:57 |
не надо никуда ехать
|
764 |
Stereometria |
23.03.2008 10:21 |
OFF. 2 STEREO
|
753 |
Rom_Ka |
23.03.2008 10:43 |
Дополнительные аргументы к моему обращению в Совет |
1229 |
Linden |
23.03.2008 11:04 |
Re: Дополнительные аргументы к моему обращению в Совет
|
683 |
RaFaeL |
23.03.2008 11:29 |
Re: Дополнительные аргументы к моему обращению в Совет
|
719 |
Linden |
23.03.2008 12:08 |
Re: Дополнительные аргументы к моему обращению в Совет
|
847 |
RaFaeL |
23.03.2008 12:54 |
Re: Дополнительные аргументы к моему обращению в Совет
|
702 |
Linden |
23.03.2008 13:07 |
Соображения о всесезонных тайниках
|
741 |
CJ |
24.03.2008 15:19 |
Re: Дополнительные аргументы к моему обращению в Совет
|
715 |
ZAS |
24.03.2008 19:55 |
Re: Дополнительные аргументы к моему обращению в Совет
|
782 |
Linden |
25.03.2008 13:27 |
Re: Дополнительные аргументы к моему обращению в Совет
|
822 |
ZAS |
25.03.2008 15:06 |
Флэшбэк
|
573 |
Plutik |
25.09.2008 01:51 |
Re: Инструктору
|
701 |
ZAS |
24.03.2008 19:34 |
Re: Совету геокешеров
|
528 |
lastochka491 |
19.11.2008 12:02 |
Полине
|
644 |
НЕСЕЗОН |
19.11.2008 12:31 |
Re: Полине
|
560 |
lastochka491 |
19.11.2008 12:39 |
Re:
|
585 |
НЕСЕЗОН |
19.11.2008 13:04 |
Re: Re:
|
560 |
Сундук и Панда |
19.11.2008 13:30 |
Re: Re: Re:
|
569 |
НЕСЕЗОН |
19.11.2008 13:40 |
Re: Re: Re:
|
622 |
Сундук и Панда |
19.11.2008 14:04 |
такое ощущение, что мы на разных языках разговариваем. (-)
|
580 |
НЕСЕЗОН |
19.11.2008 14:06 |
Re: такое ощущение, что мы на разных языках разговариваем.
|
500 |
Сундук и Панда |
19.11.2008 14:09 |
Re: такое ощущение, что мы на разных языках разговариваем.
|
573 |
НЕСЕЗОН |
19.11.2008 14:17 |
Re: такое ощущение, что мы на разных языках разговариваем.
|
593 |
Сундук и Панда |
19.11.2008 14:27 |
Re: такое ощущение, что мы на разных языках разговариваем.
|
600 |
LSDinka |
19.11.2008 14:50 |
Re: такое ощущение, что мы на разных языках разговариваем.
|
589 |
НЕСЕЗОН |
19.11.2008 14:58 |
Re: такое ощущение, что мы на разных языках разговариваем.
|
581 |
@ |
19.11.2008 15:15 |
Ушла договариваться с монголами... (-)
|
491 |
LSDinka |
19.11.2008 15:26 |
Re: Ушла договариваться с монголами...
|
464 |
@ |
19.11.2008 15:37 |
практически консенсус!
|
724 |
НЕСЕЗОН |
19.11.2008 14:53 |
Re: практически консенсус!
|
556 |
RaFaeL |
19.11.2008 14:58 |
Re: Re: Re:
|
570 |
НЕСЕЗОН |
19.11.2008 14:16 |
Re: Re: Re:
|
601 |
LSDinka |
19.11.2008 14:21 |
Re: Re: Re:
|
622 |
Сундук и Панда |
19.11.2008 14:33 |
Re: Re: Re: Ок. Принято к осмыслению
|
596 |
LSDinka |
19.11.2008 14:42 |
Re: Re: Re: Ок. Принято к осмыслению
|
597 |
Сундук и Панда |
19.11.2008 14:53 |
Re: Re: Re: Ок. Принято к осмыслению
|
540 |
LSDinka |
19.11.2008 15:03 |
Re: Re: Re: Ок. Принято к осмыслению
|
555 |
Сундук и Панда |
19.11.2008 15:15 |
Re: Re: Re: Ок. Принято к осмыслению
|
504 |
Сундук и Панда |
19.11.2008 15:20 |
Re: Re: Re: Ок. Принято к осмыслению
|
559 |
RaFaeL |
19.11.2008 15:23 |
Re: Re: Re: Ок. Принято к осмыслению
|
558 |
Сундук и Панда |
19.11.2008 15:35 |
Re: Re: Re: Ок. Принято к осмыслению
|
513 |
ГРАЛ (GRAL) |
19.11.2008 15:36 |
Re: Re: Re: Ок. Принято к осмыслению
|
475 |
Сундук и Панда |
19.11.2008 15:41 |
Re: Re: Re: Ок. Принято к осмыслению
|
541 |
LSDinka |
19.11.2008 15:24 |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
|
565 |
НЕСЕЗОН |
19.11.2008 15:32 |
Re: Re:
|
497 |
Gobichi |
21.11.2008 18:36 |
Re: Re:
|
616 |
RaFaeL |
21.11.2008 19:19 |
Re: Re:
|
536 |
Gobichi |
21.11.2008 19:36 |
Re: Re:
|
550 |
RaFaeL |
21.11.2008 19:42 |
Re: Re:
|
539 |
Gobichi |
21.11.2008 19:58 |
Re: Re:
|
614 |
RaFaeL |
21.11.2008 20:02 |
Это называется собака на сене
|
493 |
Sage |
20.11.2008 00:43 |
Re: Совету геокешеров
|
513 |
RaFaeL |
19.11.2008 13:14 |
Re: Совету геокешеров
|
533 |
LSDinka |
19.11.2008 13:49 |
Re: Совету геокешеров
|
556 |
Сундук и Панда |
19.11.2008 13:41 |
Может, это будет интересно
|
520 |
CJ |
19.11.2008 13:49 |
Re: Может, это будет интересно
|
683 |
Сундук и Панда |
19.11.2008 14:07 |
Еще мысли вслух....
|
628 |
lastochka491 |
22.11.2008 15:53 |
Re: Еще мысли вслух....
|
654 |
M&B |
22.11.2008 16:17 |
Re: Еще мысли вслух....
|
521 |
lastochka491 |
22.11.2008 16:27 |
Re: Еще мысли вслух....
|
527 |
M&B |
22.11.2008 16:35 |
Re: Еще мысли вслух....
|
578 |
lastochka491 |
22.11.2008 16:52 |
Re: Еще мысли вслух....
|
522 |
M&B |
22.11.2008 17:03 |
а может быть (нет, не всем, а тому, кто: )
|
592 |
НЕСЕЗОН |
22.11.2008 17:24 |
Re: а может быть (нет, не всем, а тому, кто: )
|
508 |
Сундук и Панда |
22.11.2008 18:21 |
Re: Еще мысли вслух....
|
516 |
RaFaeL |
22.11.2008 17:40 |
Re: Еще мысли вслух....
|
598 |
Сундук и Панда |
22.11.2008 18:22 |
Re: Еще мысли вслух....
|
494 |
RaFaeL |
22.11.2008 18:27 |
Re: Еще мысли вслух....
|
533 |
Сундук и Панда |
22.11.2008 19:43 |
Re: Еще мысли вслух....
|
562 |
RaFaeL |
22.11.2008 19:59 |
Re: Еще мысли вслух....
|
498 |
Сундук и Панда |
22.11.2008 20:19 |
Re: Еще мысли вслух....
|
536 |
RaFaeL |
22.11.2008 20:28 |
Re: Еще мысли вслух....
|
527 |
Сундук и Панда |
22.11.2008 20:57 |
Re: Еще мысли вслух....
|
497 |
RaFaeL |
22.11.2008 21:12 |
Re: Еще мысли вслух....
|
598 |
ГРАЛ (GRAL) |
22.11.2008 18:13 |
Re: Еще мысли вслух....
|
595 |
Сундук и Панда |
22.11.2008 22:36 |
Re: Еще мысли вслух....
|
522 |
RaFaeL |
22.11.2008 22:57 |
Re: Еще мысли вслух....
|
544 |
Сундук и Панда |
23.11.2008 00:41 |
Re: Еще мысли вслух....
|
519 |
RaFaeL |
23.11.2008 01:10 |
в МО больше. да, но причина какая-то другая.
|
546 |
НЕСЕЗОН |
23.11.2008 02:11 |
Re: в МО больше. да, но причина какая-то другая.
|
485 |
RaFaeL |
23.11.2008 02:18 |
угу
|
543 |
НЕСЕЗОН |
23.11.2008 02:26 |
Re: Еще опух...
|
504 |
Plutik |
23.11.2008 01:58 |
+1 Прямо наши мысли один к одному (-)
|
497 |
M&B |
23.11.2008 07:17 |
Re:
|
508 |
НЕСЕЗОН |
23.11.2008 02:20 |
Re: Re:
|
513 |
lastochka491 |
23.11.2008 11:14 |
Re: Re:
|
490 |
ГРАЛ (GRAL) |
23.11.2008 11:24 |
Еще одно предложение.
|
512 |
Сундук и Панда |
22.11.2008 19:49 |
Re: Еще одно предложение.
|
534 |
RaFaeL |
22.11.2008 19:56 |
Re: Еще одно предложение.
|
541 |
Сундук и Панда |
22.11.2008 21:06 |
Re: Еще одно предложение.
|
651 |
RaFaeL |
22.11.2008 21:16 |
Re: Еще одно предложение.
|
520 |
Jackie |
22.11.2008 22:42 |
не надо этого делать.
|
554 |
НЕСЕЗОН |
22.11.2008 21:56 |
Re: не надо этого делать.
|
505 |
Сундук и Панда |
22.11.2008 22:03 |
дада. не надо удалять.
|
589 |
НЕСЕЗОН |
22.11.2008 22:29 |
Re: дада. не надо удалять.
|
431 |
Сундук и Панда |
22.11.2008 22:38 |
всего лишь полторы тысячи игроков удалось "постатистить"))
|
630 |
НЕСЕЗОН |
22.11.2008 23:12 |
Re: всего лишь полторы тысячи игроков удалось "постатистить"))
|
550 |
RaFaeL |
22.11.2008 23:19 |
Re: всего лишь полторы тысячи игроков удалось "постатистить"))
|
510 |
НЕСЕЗОН |
22.11.2008 23:24 |
Re: всего лишь полторы тысячи игроков удалось "постатистить"))
|
614 |
Сундук и Панда |
23.11.2008 00:23 |
Re: всего лишь полторы тысячи игроков удалось "постатистить"))
|
544 |
НЕСЕЗОН |
23.11.2008 02:52 |
Re: всего лишь полторы тысячи игроков удалось "постатистить"))
|
668 |
Canep |
23.11.2008 13:24 |
Re: всего лишь полторы тысячи игроков удалось "постатистить"))
|
559 |
Сундук и Панда |
24.11.2008 00:06 |
Re: всего лишь полторы тысячи игроков удалось "постатистить"))
|
833 |
Susanina |
24.11.2008 20:17 |
Re: всего лишь полторы тысячи игроков удалось "постатистить"))
|
687 |
Gobichi |
24.11.2008 14:18 |
Re: всего лишь полторы тысячи игроков удалось "постатистить"))
|
554 |
НЕСЕЗОН |
24.11.2008 15:10 |
Re: всего лишь полторы тысячи игроков удалось "постатистить"))
|
451 |
Jackie |
24.11.2008 15:26 |
Re: всего лишь полторы тысячи игроков удалось "постатистить"))
|
511 |
НЕСЕЗОН |
24.11.2008 15:50 |
Re: всего лишь полторы тысячи игроков удалось "постатистить"))
|
658 |
Gobichi |
24.11.2008 15:43 |
Re: не надо этого делать.
|
539 |
ГРАЛ (GRAL) |
22.11.2008 22:03 |