Re: Уважаемые опоненты. Давайте перестанем спорить и хоть что-то сделаем.
Дата: 07 Апрель 2009 22:45
Сразу скажу, что Вы все правы и неправы одновременно.
Давайте порассуждаем.
Изначальный вопрос связан с зачтением себе посещения при разоренном тайнике, причем, вопрос был изначально сформулирован достаточно конкретно "ставить ли себе зачет, если мы точно установили, что тайник разорен".
Сейчас мы опять "скатились" к "восстановлению тайника", но это уже другая тема, Вам придется согласиться со мной. Ибо это - очевидно.
Выскажу свое мнение, не претендуя на абсолютность утверждения, хоть я администрирую эту игру и являюсь правообразующей стороной.
И так, естественно, как уже много раз было написано, играть надо по правилам. Но правила не имеют своих толкований, как это сделано в отношении многих Российских кодексов (законов России).
Скажу однозначно, что правила не имеют точного разъяснения что делать в случае, когда Игрок ища тайник, однозначно устанавливает, что тайник разорен...
Так засчитывать этот тайник в данной ситуации или нет?
Отвечаю, однозначного ответа нет! Один игрок не поставит себе зачет, другой - поставит. И оба будут по своему правы!!!!
Как же так, спросите Вы. Очень просто, давайте рассмотрим крайние случаи.
1. В правилах точно написано, в каком случае Игрок "засчитывает взятие тайника". Других толкований нет! - Всё понятно.
2. Определяем, в каких случаях Игрок не должен ставить себе зачет. Это, когда не найден контейнер (см. процедуры в правилах), не выполнено задание Автора тайника (вариант - недовыполнено), когда не найден ответ на виртуальный вопрос. По моему - всё понятно.
3. Промежуточный вариант, все задания автора выполнены, точка закладки контейнера идентифицирована (по фото, есть след характерного вида в месте где должен лежать контейнер, есть обломки или сожженные остатки контейнера, валяются испорченные "призы" - блокнота нет, карандаш распался в тлен)... - Процедуру описанную в правилах выполнить не возможно, нет блокнота - зарегистрировать посещение негде...
Вообще, формально - цель достигнута, не выполнена заключительная процедура...
По моему, именно в таком конкретном случае, делать себе пометку о посещении - можно.
Лично я играю для себя, а не для других. Обязательно надо сделать запись в Интернет-блокноте тайника, надо проинформировать Автора тайника письмом. (Уверен, Автор подтвердит, что Вы поставили отметку посещения, тот самый зловредный "зачет", - правильно!
Я никогда не поставлю себе посещение тайника (зачет), если прошел два шага из трех и не достиг контейнера. Я не поставлю себе посещения горы, если не добрался до вершины 10-15 метров и не постоял там наверху... Я не поставлю себе посещения пещеры, если застрял (испугался, измазался) на входе в нее и решил вернуться.
Уверен, так сделают многие, практически подавляющее большинство.
А когда цель достигнута, когда Вы стоите на горе где должен стоять флаг, а торчит один флагшток с остатками обглоданной тряпки... и сфотографироваться рядом с флагом не возможно... То внутренне, когда процедура недовыполнена, естественно, появляется горькое чувство незавершенности...
Именно этим был вызван вопрос.
Естественно, как разумный вариант, сразу идет предложение - восстановите контейнер, и начните новый блокнот. Имейте с собой "ремнабор", он должен содержать: пластиковый герметичный контейнер, карандаш, блокнот, небольшое количество "ништяков" для следующих посетителей.
Предложение правильное!
Альпинист тащит на гору флаг тоже не по собственному всезнанию - ему более опытные подсказали, что том уже нет флага - опыт однако.
Только с этими знаниями - не рождаются. Их приобретают, от более опытных, из личного опыта, в конце концов - из прочтения дополнительных памяток, написанных опытом и опытными учителями.
Когда игрок 3-5 раз приедет на тайник и увидит, что блокнот закончился и вписаться некуда, когда 3 раза на вопрос что делать, ему хором скажут - имей с собой запасной чистый блокнот и дадут ссылку где его можно скачать, игрок не будет задавать этого "глупого" вопроса - что делать.
Но когда тема перемусоливается и перетирается по много раз в одной ветви. Когда забыт изначальный вопрос и каждый пишет о чем то своем-наболевшем... в десятитысячный раз, это уже читать не возможно! Дураком можно стать!
Сразу в голову приходит простая простолюдинская поговорка - "наладила ворона говно клевать..."
Самое интересное, знаем же что надо сделать! Давайте сделаем.
Пусть каждый сделает что-то свое.
Если Вы все ждете от меня, чтобы я сделал - сделаю, когда дойдут руки и когда буду считать, что это уже безумно необходимо.
А пока руки админов не дошли до этих дел, всех, кто знает как правильно должно быть - приглашаю делать эти правильные дела. И дать админам готовые результаты своего труда.
Все нужные, правильные, полезные материалы будут размещены на сайте, или поддержаны, или реализованы в жизнь.
Кто будет решать что правильное, а что нет? ОРГи (они же - админы) - решат.
Как узнать, что надо, а что нет? - Просто напишите вопрос и предложение, получите ответ. Почта ведь у всех работает - пишите на org @ geocaching.ru, в форуме есть - личная почта, есть ICQ, телефоны и другие способы связи.
В текстах форумов спрашивать не всегда эффективно. Бывает времени нет в форумах всем ответить, а на личку ответ обязательно будет. У меня уже список нужных дел на 20 страницах, скопировал из форумов, в основном из форумов, - пока не сделаны...
А забалтывать до абсурда все темы - толка нет.