Тайники с некорректным оформлением

crazytosser написал:

Добрый день!

кам написал:

Мы попытались было проникнуть через дырку в заборе, но тут же услышали чей-то лай, и
к
нам быстро прибежали из этого домика два солдата с автоматами. Солдаты нам сказали, что
дальше нельзя.

Вы знаете, когда я служил “под знаменами герцога Кумберлендского”, после весеннего призыва
офицеры не ходили проверять посты в карауле. Ибо страшно было… “Черная сотня” Устав
гарнизонной и караульной службы знала весьма приблизительно, но все они четко знали, что
ежели кого уложишь на посту лицом в землю и дождешься разводящего - поедешь в отпуск :slight_smile:
Были случаи, что и стреляли…

IMHO: модератор с натяжкой - но прав… См. п. 5.2. в Вашей цитате.

Смотрю еще раз:

n5.2. Создавать тайники, приуроченные к действующим или
охраняемым режимным или военным объектам.

Объектом является сама дача и северный берег, к которому самый хороший подход к воде. Но никак не озеро, ибо тогда рыбаки представляли бы хорошую мишень для караула.

кам написал:

Объектом является сама дача и северный берег, к которому самый хороший подход к воде. Но
никак не озеро, ибо тогда рыбаки представляли бы хорошую мишень для караула.

А кто ж Вас неволил рассказывать ледянящую кровь историю про “двух солдат с автоматами”?!

Кстати, а как определили “разряженность автоматов”? На вес пустой рожок определить - не проблема, но в руки ведь их Вам не давали?

Речь идет о тайнике “Секретное озеро” (http://www.geocaching.su/?pn=101&cid=10105).

Уже не говоря про название тайника, тоже добавляющее антуража…

WBR, Alex Kojanov

Но все это же не является нарушением данного пункта.
А про леденящие названия, то нсть реально действующие с подобными названиями. Есть много тайников в погранзонах и в ЗАТО.

У меня же, повторяю, все находится в открытой зоне.

кам написал:

Но все это же не является нарушением данного пункта.

А как, по-вашему, должно выглядеть нарушение данного пункта? Между пунктами 5.1 и 5.2 есть некоторая разница, не находите? Первый пункт говорит о том, что не надо делать тайники в запретных зонах. А второй о том, что не только тайники нельзя делать в запретных зонах, а и вообще, не надо на сайте давать координаты объектов, где бегают солдаты с автоматами. Но вы ведь хотите сделать именно это, иначе тайник бы так не называли и истории про солдат не рассказывали. Еще раз повторяю: хотите пощекотать нервишки другим по посещению таких мест - есть куча специализирующихся на этом сайтов, там оценят.

RaFaeL написал:

кам написал:

Но все это же не является нарушением данного пункта.

А как, по-вашему, должно выглядеть нарушение данного пункта? Между пунктами 5.1 и 5.2 есть
некоторая разница, не находите? Первый пункт говорит о том, что не надо делать тайники в
запретных зонах.

В запретной зоне тайник я и не делал.

А второй о том, что не только тайники нельзя делать в запретных зонах, а
и вообще, не надо на сайте давать координаты объектов, где бегают солдаты с автоматами. Но
вы ведь хотите сделать именно это, иначе тайник бы так не называли и истории про солдат не
рассказывали.

Еще раз по буквам. Были даны координаты 2 точек, которые не входят ни в какую зону. Солдаты бегают не по озеру, про которое я говорю, и не в тех точках, которые я привел. И еа сайте нет задания суваться в зону. НЕТУ.
А если модератору не нравится данный тайник, то это не повод ставить на нем крест.
И повторяю, что мой тайник не единственный, который мы теряем из-за действий модераторов. Можно вспомнить и про Дольмен.

кам написал:

Еще раз по буквам. Были даны координаты 2 точек, которые не входят ни в какую зону.
Солдаты бегают не по озеру, про которое я говорю, и не в тех точках, которые я привел. И
еа сайте нет задания суваться в зону. НЕТУ.

Все желающие могут попытаться пройти по периметру ограждений, и написать тут отчет о своих приключениях. А, заодно, и рассказать о работе этих “охранников”.

Это, наверное, модератор придумал и дописал? ))

Достаточно ответить на вопрос: “Сколько лучей у каждой из 12 “звездочки-солнышка”, которые находятся на запертых воротах?”

И это тоже? Или эти ворота никакого отношения к режимному объекту не имеют? Вы вообще читаете, что вам пишут? Еще раз - в чём, по вашему, различие между 5.1 и 5.2, наверное ведь неспроста пунктов то два? Даже если контейнер будет за 100 км от этого объекта, нельзя на сайте геокэшинга описывать любые объекты, где бегают солдаты с автоматами! Читайте пункт 5.2 до просветления, может быть всё-таки поймете, о чём он. Хотя я уверен, что нет. Иначе за полгода убрали бы из текста всё упоминание о режимном объекте, заменили его на описание доступного всем подхода к озеру и ввели тайник в игру. Поскольку вы этого не делаете, вывод простой: вам надо на сайте геокэшинга написать про солдатов с автоматами, а этого делать НЕЛЬЗЯ! И тайник убрали без предупреждения именно поэтому, так как иначе кто-нибудь поехал туда и хорошо только если под собак попал, а не под автоматную очередь

Допустим.

Вот в описании одного тайника читаю:

Обелиск у проходной ЗАО “Бецема” с мемориальной доской рабочим завода, погибшим во время ВОВ. Каждый год 9 мая здесь проходит возложение цветов от администрации завода “Бецема”, ветеранов и школьников. Адрес проходной: Ильинское шоссе, д.3. Снаружи не сразу можно заметить этот памятник, поскольку он уютно спрятан в пушистые лапки ёлок.

В другом:

В точке с координатами, указанными в заголовке, находится вход на территорию ЛИИ. Над въездными воротами установлен транспарант, на котором изображены государственные награды периода СССР. Количество этих наград будет являться значением А

Далее:

Мы сказали, что это ПОЧТИ легальный кусочек края земли, то есть это выход на берег Северного Ледовитого океана, который находится в 25 километровой пограничной зоне и по идее для проезда туда нужен пропуск, но пограничный пост там заброшен, и ни кто это пропуск с нас не попросил.
Внимание, тайник находится в погрничной зоне, для въезда в которую требуется пропуск.

Продолжить?
А как Вам такое название тайника: Северодвинск-центр атомного судостроения России [VI/8893]?

Вот в описании очередного тайеика нажожу:

В заголовке указаны координаты «гражданской» пристани Йоканьги. Справа от нее находятся остатки старой деревянной пристани, а над ними – два дома: сначала зеленый, потом ржаво-красный. Если у Вас есть пропуск на берег – сходите к ним, если нет – рассмотрите их в бинокль или иной подобный оптический прибор. На стене красного дома, обращенной к морю, Вы увидите цифры года его постройки. Они и являются ответом на виртуальный вопрос.

Продолжать? Почему те тайники существуют, а этот нет?

Думаю ответ очевиден: ох как не хочется модератору признавать своей ошибки. И более того, я и буквы там в описании не изменю. И если для модератора “суббота важнее человека”, то этот тайник существовать не будет. А если все же главнее игра и тайники, а не буквальное соблюдение правил, то он сам вернет тайник еа место. Игроки же сами разберутся, нужен такой тайник, или нет.

кам написал:

Думаю ответ очевиден: ох как не хочется модератору признавать своей ошибки. И более того,
я и буквы там в описании не изменю. И если для модератора “суббота важнее человека”, то
этот тайник существовать не будет. А если все же главнее игра и тайники, а не буквальное
соблюдение правил, то он сам вернет тайник еа место.

Для модератора важнее всего соблюдение правил, иначе зачем он нужен?

кам, я на вашей стороне, но реально этот спор с модераторами не выиграть. они закалились в борьбе с игроками, ведь ПРАВИЛА ооо! а игроки это так, прищли-ушли …

зы. хотите чтоб тайник выложили, почистите упоминания о рядом расположенных режимных объектах.

pal_nat написал:

кам, я на вашей стороне, но реально этот спор с модераторами не выиграть. они закалились в
борьбе с игроками, ведь ПРАВИЛА ооо! а игроки это так, прищли-ушли …

зы. хотите чтоб тайник выложили, почистите упоминания о рядом расположенных режимных
объектах.

Спасибо за поддержку.

Самое пикантное в том, что его снесли не за то, что там есть упоминание о военных объектах, а…
Я лучше процитирую первое письмо модератора:

Модератор ??? сообщает об изменении комментария к тайнику “Секретное озеро”:

Тайник находится на закрытой и охраняемой территории. Это запрещено правилами игры:

На мое замечание, что это не так, я получил отписку: “А смысл делать тайник к озеру, к которому нельзя пройти?”, и модератор прекратил всякое со мной общение.

Сейчас происходит попытка задним числом привязать другие правила.

Какой-то у вас неконструктивный спор получается.) Предлагаю помощь в решении вопроса. :slight_smile: Тайник возвращается на сайт, а я обязуюсь в это воскресенье провести независимое расследование - посетить тайник на местности, и предоставить отчёт - нарушает ли он правила, и есть ли вообще смысл в таком тайнике.
Он же всесезонный, надеюсь?

DisaV написал:

Какой-то у вас неконструктивный спор получается.) Предлагаю помощь в решении вопроса. :slight_smile:
Тайник возвращается на сайт, а я обязуюсь в это воскресенье провести независимое
расследование - посетить тайник на местности, и предоставить отчёт - нарушает ли он
правила, и есть ли вообще смысл в таком тайнике.

С позицией автора “я и буквы там в описании не изменю” это бессмысленно. Так как на первом плане тут провокация и наезд на модераторов, тайник вообще вторичен. Был бы нужен тайник про это озеро - давно бы автор его привёл в порядок. Я вчера ради интереса полазил по панорамио и нашёл, как на это озеро попадают рыбаки, заброшенный шлюз в лесу у берега озера и т.п. Но ведь автору надо не это, ему главное “попытаться пройти по периметру ограждений, и написать тут отчет о своих приключениях.” В таком виде тайник на сайт не вернётся

А так описание поиска простое: переместитесь в начальную точку тайника “Чип и Дейл спешат на помощь”, от нее идти по азимуту 110 градусов, через несколько десятков метров можно прийти к дереву, в корнях которого и спрятана традиционная часть тайника. ВСЁ! Ну и зачем на сайте этот тайник в таком виде?

Алексей!
Уступите, а? Ну, дайте себя переупрямить.
И на сайте будет минимум на одного удовлетворенного человека больше. ддд

+1

Добрый вечер!

RaFaeL написал:

В таком виде тайник на сайт не вернётся

С учетом непримиромой позиции автора, и долгих объяснений, что именно в тайнике неправильно - однозначно поддерживаю RaFaeL…

Инспекция безсмысленна именно с точки взятия контейнера, а не самого тайника и его описания… Я, например, за некоторое количество огненной воды, переданной страшному прапорщику Налетову, чего только в войсках герцога не чудил, но повторять-то это никому не предлагаю?!

WBR, Alex Kojanov

Тайник Дольмен [TR/1092]

Алексей, добрый вечер!

кам написал:

И повторяю, что мой тайник не единственный, который мы теряем из-за действий модераторов.
Можно вспомнить и про Дольмен.

Объяснитесь, пожалуйста, насчет вот этой фразы. Что конкретно Вы имели в виду, говоря о потере тайника Дольмен [TR/1092] из-за действий модератора?

WBR, Alex Kojanov

Это я про эту историю: http://www.geocaching.su/phorum/read.php?11,168864

кам написал:

Это я про эту историю: http://www.geocaching.su/phorum/read.php?11,168864

Я это прекрасно понял. Мой вопрос был о другом, а именно о потере тайника из-за действий модератора. Именно это я и прошу объяснить.

WBR, Alex Kojanov

Ой! А он уже восстановлен автором! Здорово, это произошло спустя 5 лет.
Прошу прощения. В этом вопросе я был не прав.

Что же касается моего случая, то тут все наоборот. Модератор сам нарушил правила удаления тайника.

Объяснение

RaFaeL написал:

DisaV написал:

Какой-то у вас неконструктивный спор получается.) Предлагаю помощь в решении вопроса.
:slight_smile:
Тайник возвращается на сайт, а я обязуюсь в это воскресенье провести независимое
расследование - посетить тайник на местности, и предоставить отчёт - нарушает ли он
правила, и есть ли вообще смысл в таком тайнике.

С позицией автора “я и буквы там в описании не изменю” это бессмысленно. Так как на первом
плане тут провокация и наезд на модераторов, тайник вообще вторичен.

Все наоборот. Никакой провокации и никакого наезда на модераторов.
Наоборот, на меня наехали и подрезали крылья. Повторяю, тайник был удален с формулировкой “Тайник находится на закрытой и охраняемой территории.”
Я так понимаю, что закон обязателен для всех. И в том числе для модераторов. На сайте прямо сказано:

Как правило, удаление тайника производит сам Автор тайника. Однако бывают случаи, при которых удаление (архивирование) тайника производится Модератором тайников или Администрацией:

Если Игрок создал тайник, нарушающий Правила игры, и в течение трех дней после получения письма от Совета геокэшеров и/или Администрации не привел тайник в соответствие Правилам или не удалил его сам.

В моем случае мне никто ничего не присылал, ни о чем меня не спрашивал и трех дней не давал.

Что же касается моих тайников, то я с удовольствием прислушиваюсь к замечаниям, и если они по делу, то сразу же вношу коррективы. Так было неоднократно. Я бы и здесь бы так поступил, но после такого отношения как-то не хочется это делать.
Если бы модератор, признавая свою ошибку, сам вернул бы тайник назад, то я бы сразу его закрыл зимним режимом, а к весне внес бы все необходимые изменения и возможно перенес бы его на новое место.

Кстати, все это произошло в тот день, когда я закупил у Панды большую партию блокнотов. У меня были большие планы по созданию новых тайников, но после этого как-то опустились руки. В итоге:

  • я готовил описание на уже заложенный тайник “Ловозерский БРОДвей” (Мурманская обл.). Тайник лежит на пересечении многих туристских пешеходных и водных путей, и я хотел запустить его к началу летнего сезона, но желание это делать пропало

  • я писал шпионскую история для тайника “Тайна одной переписки [TR/10367]” по типу истории “Сон в летний день [TR/9564]”, но и тут желание пропало. При этом я хотел направить эту историю на конкурс описаний. В итоге сейчас описании “Тайны…” представляет из себя просто телеграфную выжимку задания.

  • я готовил два городских тайника: “Коптевская прогулка” с закладкой в парке Тимирязевский академии и “Чаепитие в Мытищах” по типу тайников “Северо-Тушинская прогулка [MS/9876]” и “Исток дорог [MS/10065]”, но это очень трудоемкое дело и желание его делать у меня просто нет.

И уже никогда не появятся мои тайники на Сахалине и не Кунашире. В этом году мы посетили острова и ограничились только взятием действующих. А я хотел заложить на Кунашире тайники “Императорская ванна” и “Развалины японского завода”, а на Сахалине “Охотская стоянка”. Но увы, этого теперь никогда не будет.

На сим я заканчиваю с этой темой. Больше модераторов я не критикую. Бесполезно все это…

кам написал:


И уже никогда не появятся мои тайники на Сахалине и не Кунашире.

Забавная цепочка взаимосвязанных событий. :slight_smile:
“Эффект бабочки” или как он там…
На одной стороне Земли RaFaeL взмахнул крылом рубильником…