Только что обнаружил, что потерял диск со старинными картами. В частности, Московская и (особенно) Владимирская губернии, цветные, до 1900 года, большого разрешения и хорошего качества. Если кто-то имеет эти карты, большая просьба поделиться:
можно закачать rar-файл c изображениями на ftp://acritum.com/incoming/maps/ . Туда влезет примерно 150Gb. Оттуда его смогут скачать другие геокешеры, по крайней мере, в течение нескольких недель.
можно записать карты на DVD и посетить картообменный контейнер под Покровом и обменять ваши карты на те, что там лежат (в прошлом году было 5 или 6 разных дисков с картами). Примерные координаты контейнера 55 55.0010 39 6.5231 (с большой дороги заходите на тропу, идите по ней до конца и упретесь в контейнер), последняя доступная фотография: http://acritum.com/tol/photos/pokrov/geocaching/images/wpmc.jpg Проезд: недоезжая до Покрова 1 км, свернуть на пос. Введенский, проехать вдоль озера, и далее в лес. В это время года лесная дорога обычно плохая, так что там лучше прогуляться пешком по хвойному лесу (меньше километра).
Если есть и другие губернии, отказываться не буду, но в основном нужна Владимирская
Спасибо, как раз такие, как у меня были. Пару лет назад все карты бесплатные были, а сейчас стало модно их продавать, и ссылки на бесплатные ресурсы уже не так легко отыскать в общем мусорном потоке.
Поясните, пожалуйста, область применения этих карт
А то я как-то не очень понимаю зачем они. Т.е. я вовсе не с сарказмом спрашиваю, а с искренним любопытством. В моем понимании они бывают нужны:
Историкам, этнографам и т.п.
Археологам (“чёрным” или “белым” - не важно - всем будут полезны)
Собирателям и искателям старинных кладов, сокровищ и пр. “сталкерам”, любящим побродить по развалинам с металлоискателем в руках (можно считать одним из ответвлений археологии и в отдельную категорию не выделять, а можно и отделить).
Просто коллекционерам старины - не для навигации, а просто, для коллекции. В виде документа прошлой эпохи, не более того.
Вобщем, те, кто в курсе, пусть продолжат список, мне просто интересно. Подчёркиваю, никакой усмешки, недоверия, сарказма или желания поспорить нет. Просто не раз слышал от людей, что у них есть что-то подобное, но самому пользоваться оным не было никакой необходимости. Отсюда и вопрос - при решении каких практических задач навигации возникает необходимость иметь в навигаторе такие карты (ну, кроме, тех, что я уже перечислил)? Меня самого 500 метровки ГШ СССР устраивают + километровки ГШ, где 500 метровок нет. Нормального вектора на русскую глухомань нет, а спутниковые фотки всилу их тёмных тонов (малая яркость) и малой контрастности на экране навигатора (КПК c GPS) днём не разглядеть…
А то я как-то не очень понимаю зачем они. Т.е. я вовсе не с сарказмом спрашиваю, а с
искренним любопытством. В моем понимании они бывают нужны:
Историкам, этнографам и т.п.
Археологам (“чёрным” или “белым” - не важно - всем будут полезны)
Собирателям и искателям старинных кладов, сокровищ и пр. “сталкерам”, любящим побродить
по развалинам с металлоискателем в руках (можно считать одним из ответвлений археологии и
в отдельную категорию не выделять, а можно и отделить).
Просто коллекционерам старины - не для навигации, а просто, для коллекции. В виде
документа прошлой эпохи, не более того.
3,4,5
Для пункта 2 они не очень то подходят. Все-таки, не совсем понятно, что вы понимаете под понятием археология. У нас в России археологи официальные изучают обычно памятники от 17 века и раньше. Топографические карты самые ранние это 18 век, конечно можно надеяться на то, что под поселениями, отображенными только на картах 18 века есть более ранний культурный слой. Но они пригодятся пожалуй только на подготовительном этапе, есть карты арх. памятников, но это совсем другая тема.
Я еще использую такие карты при подготовке к путешествиям, т.к. на таких картах обозначены старые дороги, тракты, на карте, например Шуберта совсем по-другому обозначен рельеф, достаточно показательно кстати. Очень прикольно использовать для джиперов, для езды по потерянным дорожкам (например Гжатский тракт). Очень интересно искать, места стоянок, например погосты, усадьбы всегда строились на очень красивых, высоких местах.
Если вдруг не оказалось карты у Миши-Инструктора, поищите тут, http://monetonos.ru/ там вроде есть все карты которые только можно найти, но если карта есть у Инструктора лучше использовать его, т.к. и качество сканои и привязка в разы выше.
По тем дорогам, что на этих картах ещё и ездить можно???
Хотя, конечно, по раскопанным археологами римским дорогам до сих пор можно проехать. Вот только в Российской империи ситуация с дорогами была гораздо хуже, чем в Римской (а их разделяет 2000 лет). По сравнению с римскими, русские дороги - это не дороги вообще, а направления. Ориентиры на местности, не более того.
“Векторианцы” постоянно тыкают носом “растрианцев” в древний и давно устаревший, а потому неактуальный, по их мнению, ГШ СССР середины 80-х годов, в их вечных спорах “растр vs вектор”. Надо сказать, что небезосновательно. Многие грунтовки, обозначенные на этих картах заросли и заболотились до состояния полной непроходимости. Ни один джип не поможет. Я бы и на танке побоялся туда сунуться А уж чего говорить про дороги, которые обозначены на картах 150…200 летней давности??? Их же уже среди леса или болота не отличишь от окружающей местности. Мне тоже весьма интересно порой прогуляться по старым дорогам, узкоколейкам, разобранным ж/д путям. Но, если среди леса (болота) проходит дорога, по которой последний раз ездили хотя бы 25 лет назад - она перестаёт быть дорогой. Это уже ориентир. Идти по ней даже труднее, чем параллельно ей по окружающему её лесу, держа её в поле зрения (т.е. фактически используя не как дорогу, а как ориентир). А что тогда остаётся от дорог, обозначенных на старых картах, по которым не ездили целый век? Наверное, даже в качестве ориентира такую старую дорогу использовать не получится - природа взяла своё.
А для геокэшинга каким образом их использовать??? Всё же изменилось до неузнаваемости? Того, что на картах обозначено уже нет, а что есть - того нет на картах…
Повторюсь ещё раз, я не спор затеваю “старые карты против новых”. Просто, размышления вслух.
А для геокэшинга каким образом их использовать??? Всё же изменилось до неузнаваемости?
Того, что на картах обозначено уже нет, а что есть - того нет на картах…
Вот именно то, что ЭТО есть на старых картах, а на современных ЭТОГО уже нет - и позволяет находить объекты для новых тайников.
13 листов 3-хверстовки Шуберта, 1850 год с обновлениями 1903-го… Покрытие современной Псковской области. Захватывает края других губерний - Витебской, Питерской, Новгородской. Общий вес - 720 мегабайт
Директория: Pskovskaya_1850
144 (!) листа - одноверстовка Менде Нижегородской губернии. Публикуется впервые!!! Общий вес - 1,25 гигабайта.
Директория: Nizhegorodskaya_1857
Всё, естественно, склеено в штатные листы, перегнано в .ozf2 и имеет файлы привязок.
Посмотрел привязки - там везде датум WGS84, проекция Lat\Lon, точки привязки в узлах координатной сетки стоят.
Я где-то слышал, что реально в этих картах координатная сетка дана для какого-то хитрого датума, на базе эллипсоида Бесселя, которого в Ози нет. Да и про проекцию откуда известно? Какая она там в действительности? Может не широта - долгота, а, к примеру, Меркатора…
Мне нравится подход National Geographic - на любой их карте, какой бы мелкомасштабной или условной она ни была всегда написана система координат и проекция. А у нас… Надо бы закон ввести, обязывающий указывать датум и проекцию карты (а также параметры проекции при необходимости), если она имеет нанесённую координатную сетку.
У каждой приличной карты есть так называемое “зарамочное оформление”. Там даны, например, схемы высот, глубин, масштаб, условные знаки. И обязательно - проекция, год издания (для топографических и некоторых специальных - и магнитное склонение). Вот исходя из знания проекции карты и привязываются. Это я говорю о картах, а не о туристических схемах.
А вообще проекция - это военная тайна!
Не слышали легенду, как делались у нас карты стратегически важных районов (особо - по северам)? Их делали на резиновой основе по всем правилам топографического искусства. А потом эту форму слегка растягивали как попало. Даже в пределах одного квадрата сетки координату после этого точно было уже не снять
А уж чего говорить про дороги, которые обозначены на картах 150…200 летней давности??? Их же уже среди леса или болота не отличишь от окружающей местности. Мне тоже весьма интересно порой прогуляться по старым дорогам, узкоколейкам, разобранным ж/д путям. Но, если среди леса (болота) проходит дорога, по которой последний раз ездили хотя бы 25 лет назад - она перестаёт быть дорогой. Это уже ориентир. Идти по ней даже труднее, чем параллельно ей по окружающему её лесу, держа её в поле зрения (т.е. фактически используя не как дорогу, а как ориентир). А что тогда остаётся от дорог, обозначенных на старых картах, по которым не ездили целый век? Наверное, даже в качестве ориентира такую старую дорогу использовать не получится - природа взяла своё.
