Я про то, что никогда заранее не знаешь, кликая на ссылку на этом сайте — откроется ли новая страница в текущем окне, в новом окне (или на новой закладке), или вообще всплывёт окошко типа диалогового…
Например, в списке опубликованных тайников клик на названии тайника открывает страницу тайника в новом окне, а клик на глазу («предпросмотр») открывает тайник в этом же окне.
Клик на названии тайника на тутульной странице (в списке новых) открывает тайник в этом же окне, клик на тайнике в результатах поиска — в новом.
Где система?
Если вы спросите моё мнение, то ссылки должны всегда открываться только в текущем окне. Никаких новых и, тем более, всплывающих окон. Потому что если мне понадобится открыть что-то в новом окошке, я нажму Ctrl, а потом щёлкну мышкой. (Мне кажется, эта фича сейчас доступна во всех гляделках).
(По-моему, этот вопрос уже кем-то поднимался на форуме…)
Если вы спросите моё мнение, то ссылки должны всегда открываться только в текущем окне.
Никаких новых и, тем более, всплывающих окон. Потому что если мне понадобится открыть
что-то в новом окошке, я нажму Ctrl, а потом щёлкну мышкой. (Мне кажется, эта фича сейчас
доступна во всех гляделках).
мне скорее было бы удобнее, чтобы каждая ссылка открывалась в новом окне/вкладке
хотя наверно не всегда UPD
ссылки на страницах всяких редактируемых списков, поисков, карт
однозначно должны открываться в новых окнах/вкладках
хотя бы потому, что к этим страницам не всегда можно легко вернуться нажатием кнопки “назад”
ИМХО
(По-моему, этот вопрос уже кем-то поднимался на форуме…)
Уважаемый debugger. Вы, как самый заинтересованный в отличной работе сайта наверняка обращали своё внимание на не очень корректную работу “Поиска”. Если это так, то прошу Вас составить жалобу по этому поводу. Вас очень хорошо слышат. Может что нибудь изменится к лучшему. У меня к сожалению так не получится.:S
На мой взгляд, действующая система вполне предсказуема. Вот только никак не могу привыкнуть, что “вложение” в форумных сообщениях открывается в том же окне - вот это лучше бы в новом.
В большинстве случаев все работает правильно. То есть, переход с главной на личную или в форум - в новом окне (это правильно). Переход от перечня тайников или с карты к тайнику - в новом окне (тоже правильно). Всплывающие окна с данными игроков и др. “справочными” данными - это тоже мега правильно. Единственный косяк в этом плане, который я заметил - это когда в форуме жмешь на имя игрока - данные о нем выводятся в той же странице. По привычке закрываешь окно - и все… потерял, где был. Должно выводиться как на сайте, в отдельном окне. Пусть не маленьком, но в другом.
Это не ИМХО, это просто правила правильного построения многоуровневых систем. Если все сделать одинаково - то будет либо слишком много открытых окон, либо наоборот, забудешь сколько раз надо нажать на возврат. А про Ctrl я, честно говоря, никогда не помню, жму на правую кнопку и выбираю “открыть в новом окне”. А это не всегда удобно. Согласитесь, пользоваться сайтом должно быть приятно !
Вы, … наверняка обращали своё внимание на не очень корректную работу “Поиска”. Если это так, то прошу Вас составить жалобу по этому поводу.
Вы знаете, не обращал. Наверное потому, что поиском почти не пользуюсь. У меня есть файлики для Google Earth и Yandex Maps, в основном я пользуюсь ими… Вы хоть намекните какие там проблемы. И лучше в новойтеме, поскольку эта тема — про окна.
Вас очень хорошо слышат. … У меня к сожалению так не получится.:S
Это, желаемое, а не действительное. Мои слова доходят года через два, а чаще не доходят вообще. Мгновенная смена названий страниц по моей просьбе — редкое исключение.
А про Ctrl я, честно говоря, никогда не помню, жму на правую кнопку и выбираю “открыть в новом окне”. А это не всегда удобно.
Как всегда, пришли чайники, наговорили глупостей… Сейчас админы посмотрят, ну, типа, «за» — один человек, «против» — пять, значит, всё ништяк. Продолжаем сидеть на гвоздях, потому что привыкли.
Если не верите мне, может послушаете другого неглупого человека?
Для тех, кому хочется чтоб странички открывались в новом окне — у вас этого никто не отнимает. Хотите новую закладку — Ctrl+Click, хотите новое окно — Shift+Click, хотите в старом — Click. По крайней мере, в Мозилле так. Про Экслорер не точно не знаю, но Ctrl+Click там, вроде, работает. Кому трудно запомнить Shift и Ctrl — есть контекстное меню. Но обратите внимание — в контекстном меню нет пункта «Открыть в этом окне». Поэтому, если сайт навязывает открытие ссылки в новом окне, от этого нельзя отказаться.
На мой взгляд, действующая система вполне предсказуема. Вот только никак не могу
привыкнуть, что “вложение” в форумных сообщениях открывается в том же окне - вот это лучше
бы в новом.
Вы сами себе противоречите. Как же она предсказуема, если вы не можете привыкнуть?
Если бы странички всегда открывались в том же самом окне (и никаких всплывающих недоокон!), это было бы легко запомнить и у вас была бы свобода выбора — открывать в этом окне, новом табе или новом окне. Запомнить очень легко.
Пример про свободу выбора: Попробуйте, например, сравнить профили двух игроков. Клик на имени игрока открывает всплывающее недоокно с профилем (у меня, кстати, профиль никогда не помещается в этом окошке, всегда приходится это недоокошко растягивать до больших размеров). Попробуйте теперь кликнуть на имени другого игрока — его профиль заменит в том открытом недоокошке профиль предыдущего. Контролы, шифты, контекстные менюшки не помогают, хоть убейся.
Если бы профили были нормальными страничками и открывались с том же самом окне, всё было бы элементарно, всё работалобы по общему правилу. Хочешь профили двух пользователей в разных окнах — шифт+клик на имени × 2 раза.
Есть две большие разницы между чайником и опытным пользователем…
Эта статья написана давно, когда винчестеры были маленькими, а компьютеры - большими. Тогда было актуально не открывать много окон (в памяти не помещались). Подтверждение этому - такая, например, фраза:
“Но тут есть риск нарваться на рефлекс пользователя, который закрывает любое новое непрошеное окно, не дожидаясь загрузки содержимого.” — Редко когда успеваешь “не дождаться”… разве что, если выходишь через сотовый телефон.
Ну вот, кто бы обижался, что его по два года не слышат! А сам-то? Я ведь именно про это все и сказал - НЕ УДОБНО делать лишние телодвижения!
Вот это правильное замечание. Профили надо открывать в разных окошках. Как я и говорил.
А то, что “профиль не помещается в окошко” - это нонсенс :S , первый раз слышу… Если не помещается по горизонтали, то может быть это результат использования “левых” браузеров типа “лисы”… А если по вертикали - то это естественно, он же длинный. Для этого там справа полосочка прокрутки есть… (
Вобщем-то, я же не сказал, что ничего менять не надо. Общая идея правильная, но неожиданные ляпсусы есть. Вот их и надо исправлять.
Два из них мы общими усилиями уже определили -
на сайте все профили открываются в одном новом окне (надо - в разных)
на форуме профиль открывается в том же окне (надо - в новом, каждый в своем)
[10 отборных юзабилити кошмаров](http://designformasters.info/posts/10-otbornyih-yuzabiliti-koshmarov/)
[b]Ссылки должны открываться в том же окне[/b]
Посетитель хочет контролировать все, что происходит в браузере. Если ему нужно открыть ссылку в новом окне он сделает это без труда, делая ссылки, которые всегда открываются в новом окне, вы принимаете решение за него, не стоит надеяться, что он это одобрит.
[Вопросы по сайту Экслер.ру](http://www.exler.ru/info/faq.htm)
[b]Экслер! А почему все ссылки в твоих обзорах открываются в том же окне, что и обзор? Я ведь ссылку открою, а на Экслер.ру больше не вернусь? Нет, конечно, я знаю, как ссылку в новом окне открыть, но вдруг кто-то не знает, а?[/b]
Правила хорошего дизайнерского тона требуют все ссылки по умолчанию открывать в том же окне. Просто по той простой причине, что читатель ВСЕГДА может сам открыть ссылку в новом окне (Shift+клик мышкой в MSIE или правая кнопка мыши в Netscape), и это ему решать, как именно открывать новый линк. Ведь если все ссылки принудительно открываются в новых окнах, читатель, даже если и захочет, не сможет открыть ссылку в том же окне. Так что это просто правило хорошего тона. Я забочусь о читателях, а не о том, вернутся они на мой сайт или нет. Захотят - вернутся. Точнее, откроют ссылку в новом окне. А не захотят - значит я сам в этом виноват.
... и т.д. В общем это прописные истины. Как, например - книги печатают на белой бумаге. А зеленая бумажка это чаще всего [пипифакс](http://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BF%D0%B8%D0%BF%D0%B8%D1%84%D0%B0%D0%BA%D1%81).
Часто посещаю сайт, привык уже, но вначале, помнится, раздражали эти новые окна.
Хороший пример. А еще в книгах каждую главу печатают после предыдущей. Мне не попадались книги, где вторая глава напечатана поверх первой на тех же листах. Бывали книги с перепутанными страницами. Читать их так же удобно, как жить в одном окне браузера…
::moder::
Клик на названии тайника на тутульной странице (в списке новых) открывает тайник в этом же
окне, клик на тайнике в результатах поиска — в новом.
А не смущает то, что например клик на, допустим, новости на главной странице Яндекса открывает её в том же окне, а клик на любом из результатов поиска на той же странице - в новом?
Сколько людей, столько и пожеланий. Последствия открытия всех ссылок в новом окне - стопицот(с) окон на таскбаре. Лично мне это категорически неудобно. Я предочитаю открывать ссылки в новой вкладке.
Открытие ссылки в том же окне имеет необратимые негативные последствия, если переход по ссылке осуществляется с динамически созданной страницы, возвращаясь на которую после клика на ссылку (случайного или преднамеренного), получаешь сообщение об ошибке, что страница “истекла” (expired) - например, результаты поиска, или если там была форма для заполнения со вбитыми данными, то поля при возврате обнуляются.
Кроме того, есть ещё такой приём, уже подмеченный кем-то из участников дискуссии. Ссылки внутри сайта открываются в том же окне, а ссылки, ведущие на другие сайты - в новом. Думаю, не надо объяснять, зачем
Итого, предлагаю следующую схему:
В новом окне открываются ссылки а) ссылки с динамических страниц (результаты поиска, формы с полями и тд); б) ссылки на сторонние сайты.
Всё остальное открывается в старом окне, давая пользователю выбор открыть в старом окне, в новой вкладке, или в новом окне.
… и т.д. В общем это прописные истины. Как, например - книги печатают на белой бумаге. А
зеленая бумажка это чаще всего пипифакс.
Часто посещаю сайт, привык уже, но вначале, помнится, раздражали эти новые окна.
Спасибо за цитаты.
Polinda написала:
Сколько людей, столько и пожеланий.
Однако, надо «фильтровать» пожелания. На то у сайта должен быть дизайнер, который… Ладно, не буду вдаваться в подробности.
Ссылки внутри сайта открываются в том же окне, а ссылки, ведущие на другие сайты - в новом.
Надо дизайном (цветом, шрифтом, каким-нибудь значком) выделять ссылку на внешний ресурс. А открывать все ссылки нужно в этом же окне. Точка.
Как всегда, находится десяток чайников, которым прописные истины в новинку и которые сейчас будут долго и нудно мусолить а какие же ссылки надо открывать в новом окне, а какие — нет.
Никого не хочу обидеть словом «чайник». Я сам чайник во многих областях. В очень многих. Однако, я осознаю это, и, в тех областях, в которых я чайник, не вякаю не по делу, а стараюсь слушать грамотных в этом вопросе людей.
Однако, объяснять прописные истыны чайникам у меня сил нет. Я своё слово сказал — далее дело дизайнера сайта (если таковой имеется) решать что с этим делать.
Всплывающие окна
Там, где это возможно, всплывающие окна должны быть убраны. Вместо них должно быть интерфейсное решение в рамках текущего окна.
Время решения - неопределенное.
“Все ссылки в текущем окне”
Можно взять за основу постулат Нильсена-Лебедева о том, что ни одна ссылка на сайте не должна принудительно открываться в новом окне. Если бы не одно но. Многие известные ресурсы, среди которых поисковые системы (яндекс, гугль), новостные порталы (риан, евроньюс), сетевые сервисы (спайлог), не стесняются пренебречь золотым правилом, а некоторые не брезгуют и всплывающими окошками. Где-то больше, где-то меньше, но факт имеет место быть. В основном в новых окнах открываются ссылки из списков ссылок, ссылки, сопровождающие основной документ и, естественно, рекламные ссылки. Почему? Что “они” знают такое, что позволяет “им” идти вразрез общепринятым нормам?
все эти мперечисленные ссылки, открывающиеся в новом окне, ведут на другие сайты. открыть их в новом окне - способ оставить клиента на своём сайте.
представьте, клиент накликался там по ссылкам, забродился на другом, новооткрытом сайте, и там остался. А если у него при этом старый сайт остался висеть в другом окне, он переключится в то окно и вернётся. Кто-то вернётся, чтоб закрыть окно, а кто-то будет бродить дальше.
А если бы старое окно не осталось висеть, то пока у ушедшего посетителя не появится причина специально открыть старый сайт, он там не появится и не получит шанс побродить
способ удержать клиента, в общем.
Всплывающие окна
Там, где это возможно, всплывающие окна должны быть убраны. Вместо них должно быть
интерфейсное решение в рамках текущего окна.
Время решения - неопределенное.
Ещё сюда: когда щелкаешь по фотографии из личной страницы кешера, то она открывается в новой вкладке и подгоняет размер всего браузера под размер фото (Файрфокс). Это тоже неудобно.
Многие известные
ресурсы, среди которых поисковые системы (яндекс, гугль), новостные порталы (риан,
евроньюс), сетевые сервисы (спайлог), не стесняются пренебречь золотым правилом, а
некоторые не брезгуют и всплывающими окошками.
Яндекс и Гугль позволяют настроить, в каком окне открывать результаты поиска.
Кстати, поведение по умолчанию английского Гугля - открывать в том же окне.
РИАН по моему мнению жуток. Другие упомянутые не видел.
!
: