Место CITO-2011 в Подмосковье: "Журавлиная Родина"

Смотрим варианты места для CITO в мае 2011 года.

Поскольку тут напомнили фразу Майора, мол, на “Казаках-разбойниках” можно было бы сделать CITO, вопрос к тем, кто там был: по последним впечатлениям что скажете? Действительно ли граница заповедника находится в замусоренном состоянии? Как там вообще с точки зрения возможного проведения такой встречи?

Или там главное зло от шашлычных стоянок вдоль реки?

Учитывая быстрый отклик со стороны администрации заказника, высокую заинтересованность “Журки” в нашем приезде, значительный объем работ, а также пожелания ряда геокешеров, местом CITO-2011 в Подмосковье становится “Журавлиная Родина” (Талдомский район).

На Казаках большавя часть шагов проходит по владениям новых рксских. Есть обалденная большая полянка. Которая весной и летом используется (скорее всего) для барбишашлымашлыкинга местными жителями. Тоже самое касается и источника - асфальт от новорусского поселка до самой купели, а с другой, гражданской стороны - гравийка. В итоге - Казаки это не место для Сито. На мой взгляд лучше пользу принести другому, более важному и значимому месту. На котором работа пао уборкуе будет в радость и польза видна будет. АК не подтирание какашек за новыми русскими.
Хоть при взятии тайника еще лежал снег, о масштабах ситости можно было составить мнение. Это не то место.

Согласна с Ромкой

Место не очень удобное. И достаточно маленькое. Мы в последние 3 года убирали гораздо большую площадь, чем на казаках-разбойниках.

Мои 5 копеек

Я считаю, что СИТО надо проводить на той территории, которая имеет ХОЗЯИНА. Хозяина, которому нужно поддерживать в чистоте n квадратных километров земной поверхности, но у которого нехватает сил/ресурсов на это. Это может быть любая ООПТ (особо охраняемая природная территория), или подобная ей местность, имеющая своего юридического хозяина. Не путать с любой лесной территорией, хозяином которой является организация Рослесхоз, или с арендоваными частными лицами участками леса. Иначе мероприятие превратится просто в уборку мусора за быдлом, и справоцирует это самое быдло на засёр площадей с удвоенным энтузиазмом.

П.С. Из простых бесхозных (Рослесхоз не в счёт) площадей могу предложить Лопатинские карьеры - весной 2009 года на юго-западной оконечности карьера с трудом нашёл место пообедать.

Мы были там в прошлое воскресенье. Может, мусор и есть, но под снегом сейчас не видно и не понятно. Даже вдоль Оки мусора мы не заметили. Но в любом случае - там, действительно, поселок вполне обеспеченных граждан. Ехать большой командой, чтобы убрать их территорию, по-моему, это неправильно. Лучше сделать это там, где оценят, а не воспримут как должное. И у такой местности, действительно, должен быть хозяин и хотя бы минимальный присмотр (согласна с Scud).

и я тоже согласна с Ромкой

имхо - я за Журку.

а “Майские Горки”?

НЕСЕЗОН написала:

имхо - я за Журку.

В соседнем форуме: “Возвращаемся как Бог на душу положит предположительно 20-го.” То есть, 20 мая, мимо CITO, тогда чего ж про “Журку”?

За Журку, однозначно.

а у меня в “журке” тайник недовзятый есть…:S

n/t

да я там ошиблась :slight_smile:

не то число написала :sunglasses: Возвращаемся 10-го мая.
На СИТО обязательно!

“Слабый хозяин” у территории - именно то, что нужно.
За “журку” - двумя руками! Более того - в другом месте мое появление = 0.
Хотя от меня пользы - воробей напикал…

Но:

  1. Нас там знают с положительной стороны.
  2. Это не уборка за кем-то ради абстрактной чистоты, а уборка за кем-то
    (тем же “быдлом”) но ради конкретных журавлей, а не ради “голого принципа”.
  3. Не так уж далеко от Москвы…

Диалог с Приокско-Террасным пока не клеится. Наверное, наше предложение показалось чересчур необычным. Есть мысль попробовать приехать туда на какую-нибудь маленькую встречу, не CITO, а вот как Глебовскую встречу - помните? Вот, что-то подобное. Они говорят, им люди на разбор завалов нужны. И тогда уже поговорить-обсудить. Потому что общий интерес у администрации заповедника в привлечении добровольцев - есть. Очевидно, нужен персональный разговор, а лучше подкрепленный какой-то реальной работой, чтобы нас увидели вживую, а не по электронке.

“Журка” откликнулась сразу и с большим энтузиазмом (что значит - помнят нас). Объем работы, по их словам, есть. Я еще с ними поразговариваю и пришлю сюда резюме. Но в целом, учитывая пожелания некоторых наших друзей-коллег проводить встречу в “Журке”, я думаю, это неплохой рабочий вариант.

Предлагаю съездить на разведку в “Журку”. Цели разведки:

  • в целом поговорить с людьми, чтобы рассказали о возможных новых видах работ, договориться об “образовательной программе” (кино и т.п.),
  • оценить реальное количество мусора на разных точках и подъезды к этим точкам,
  • посмотреть бытовые условия (говорят, они изменились в лучшую сторону, возможно, мы сможем больше людей разместить на ночь в тепле),
  • составить нормальную (с GPS-привязками) схему местности, где мы будем работать.

Схемы в 2009 году очень не хватало. Часто приходилось объяснять людям, как проехать к месту работы такой-то группы, прикидывать, куда эта группа движется, соображать, куда везти дополнительные мешки, и так далее.

Учитывая, что Талдомский район неблизко, поле работы большое (м.б. придется мотаться туда-сюда по заказнику), и хотелось бы еще посетить какие-нибудь интересные кеши по пути туда-обратно, я бы предпочел съездить двумя днями с ночевкой, ну, скажем, на той же “Журке”. Допустим, 23-24 апреля. Лучше двумя машинами или больше (конечно, чтобы и воздух не возить).

К теме тестирования GPS-навигаторов - это отличная рабочая задача (почти картирование местности :slight_smile: ), так что возьму новые приборчики.

CJ написал:

Допустим, 23-24 апреля.

Я бы присоединилась, если будет место в машине.

ОК. С нами еще, скорее всего, поедет Люда Матвеева из МБН - мы, вроде, даже уже ездили как-то вместе на разведку Луховицких озер.

УРА!

CJ будут ли на CITO ребята с МБН?!

Да, ребята с МБН будут. Сколько - сказать сейчас не могу. В выходные поедем на разведку с девушкой из МБН, постараюсь выяснить у нее все детали. Думаю, что баннер есть смысл делать сообразно их участию. В прошлый раз они действительно здОрово вложились. Но как будет в этот раз - не знаю, еще не уверен.

Задачи разведки

Выезжаем из Москвы утром в субботу, из Дмитровки (обратно) в районе полудня в воскресенье. Задачи разведки такие. На территории заказника:

  • Объехать участки, где предполагается наша работа (с учетом пожеланий заказника), по возможности оценить количество мусора и качество подъездов.

  • Снять GPS-координаты основных ориентиров, в первую очередь, перекрестков и значимых поворотов. Это понадобится для карт, которые мы будем использовать на CITO (в т.ч.раздадим участникам). При необходимости сфотографировать эти участки и/или соорудить искусственные ориентиры, как мы делали, маркируя подъезд к Голубым озерам с севера.

  • (особо) Посмотреть участок около озера Золотая Вешка - там с подъездом сложнее всего (а значит, и с вывозом мусора). По возможности взять одноименный геокешерский тайник.

  • Посмотреть расписания автобусов в Курилово и на ж.д. станции в Талдоме, а также изменения в расписании электричек на 14-15 мая (если есть).

На биостанции:

  • Познакомить сотрудников заказника с МБН, чтобы ребята из МБН могли составить впечатление о том, с кем мы работаем.

  • Прояснить вопрос с вывозом мусора - как это организуется.

  • Осмотреть новые возможности для размещения наших участников CITO в отапливаемом помещении (сколько мест, какие условия).

  • Оценить качество питьевой воды на биостанции: можно ли использовать ее для пополнения нашего запаса в машине и вообще для питья, есть ли подходящая тара (или надо везти свою).

  • Расспросить о возможных работах на самой биостанции (например, заготовка дров).

  • Выяснить, есть ли у сотрудников что-нибудь интересное на видео для показа CITOшникам (надо ли нам вообще организовывать кино).

  • Узнать, остались ли мешки с CITO-2009, которые мы тогда складировали в сарае. Если да, то пересчитать.

  • Выяснить, в какой степени сотрудники биостанции могут содействовать нашей работе со СМИ. Возможно, на биостанции дадут какие-нибудь рекомендации.

  • Узнать насчет реального количества доступных резиновых сапог. Опыт показывает, что геокешерам хоть кол на голове теши, все равно приедут в кроссовках и берцах - и то, и другое не годится для работ на болоте, а значит, снова будут проблемы с комплектацией бригады на строительство плотин.

  • Уточнить, сколько человек нужно в бригаду верхолазов - прикручивать скворечники.

  • Удостовериться, что во время CITO на биостанции останутся какие-то люди (типа дежурных), чтобы нам не пришлось оставлять своих дежурных для присмотра за палатками-вещами на время нашего отсутствия.

  • Разобраться с аптечкой и медицинской помощью: чем располагают на биостанции, куда обращаться “в случае чего” (телефон, адрес).

  • Возможно, на биостанции посоветуют какую-нибудь работу, наиболее подходящую детям (у нас довольно много детей планируется в этот раз).

  • Ну и вообще посмотреть, есть ли другие существенные отличия в бытовых условиях по сравнению с 2009 годом.

Если кто-то увидит, что мы забыли важную деталь, пожалуйста, напишите.

Результаты разведки

В разведке участвовали RA3DOA, Sana_H, Люда Матвеева из МБН, Kir&Gala, Scud и я.

Объехали участки работы, все записали, сняли координаты GPS, сфотографировали. Самой долгой и непростой была разведка Золотой Вешки. Подробно (с картами и рассказом, где что замусорено) - позже.

Выяснили актуальные расписания местных автобусов. Ваня Scud пришлет, разместим на странице CITO.

Насчет вывоза мусора. Сейчас “прозваниваем” вариант с раздельным вывозом по линии МБН с экофирмой из Дубны. Но даже если не получится, дирекция заказника заверила, что мусор будет вывезен - они позаботятся. С Золотой Вешкой вопрос отдельный, там обычная машина и в сухую погоду не проедет, однако большой интерес со стороны поселкового совета и местного лесничества, которые готовы подогнать трактор и вывезти собранный нами мусор.

  • Осмотреть новые возможности для размещения наших участников CITO в отапливаемом
    помещении (сколько мест, какие условия).

Гостевой центр обещают сдать к нашему приезду. Отапливаемый. Мебель не завезут, можно разместиться на полу. По моим оценкам на втором этаже две комнаты на семью каждая (человека три-четыре в комнате), а на первом этаже большая комната человек на 12-15. Плюс сколько-то можно разместить в домике. Честно говоря, думаю, нам не понадобится такая прорва места: в середине мая достаточно тепло для палаточной ночевки.

  • Оценить качество питьевой воды на биостанции: можно ли использовать ее для пополнения
    нашего запаса в машине и вообще для питья, есть ли подходящая тара (или надо везти свою).

Глубокий колодец, вода хорошая, годится для питья. На биостанции нет баклажек с водой, так что будем везти свои.

  • Расспросить о возможных работах на самой биостанции (например, заготовка дров).

Здоровенная куча досок - пилить бензопилой. Есть одна на биостанции, есть одна (Scud) у нас. Несколько саженцев деревьев (дубки, клены). Выкопать с территории биостанции и высадить у дороги там, где скажут сотрудники. Возможно, перекидать строительный мусор, сопутствующий бизнес-центру.

  • Выяснить, есть ли у сотрудников что-нибудь интересное на видео для показа CITOшникам
    (надо ли нам вообще организовывать кино).

Есть два фильма, но короткометражными их не назовешь (по 30-40 минут). На биостанции в наличии не было. Договорились встретиться в Москве, я заберу, посмотрим - годятся ли нам.

  • Узнать, остались ли мешки с CITO-2009, которые мы тогда складировали в сарае. Если да,
    то пересчитать.

184 мешка.

  • Выяснить, в какой степени сотрудники биостанции могут содействовать нашей работе со СМИ.
    Возможно, на биостанции дадут какие-нибудь рекомендации.

В этом вопросе нам, скорее всего, всерьез не помогут. То есть, в принципе, это биостанции интересно, но без большого энтузиазма затевать серьезную работу с журналистами.

  • Узнать насчет реального количества доступных резиновых сапог. Опыт показывает, что
    геокешерам хоть кол на голове теши, все равно приедут в кроссовках и берцах - и то, и
    другое не годится для работ на болоте, а значит, снова будут проблемы с комплектацией
    бригады на строительство плотин.

“Свободных” резиновых сапог на биостанции нет. Для работы по строительству плотин очень рекомендуются болотники. Учитывая сказанное выше, думаю, у нас будут проблемы с комплектованием команды на плотины. Хотя, по совести, там работы полно.

  • Уточнить, сколько человек нужно в бригаду верхолазов - прикручивать скворечники.

Две бригады по 2-3 человека в каждой. Есть лестницы (легкие, алюминиевые), их можно носить вручную, но лучше, если на крыше машины есть багажник. Соответственно, в идеале “скворечная” команда выглядит так: машина с багажником на крыше + водитель + 1-2 тех, кто прикручивает скворечники. Всего скворечников много, около 200 штук.

  • Удостовериться, что во время CITO на биостанции останутся какие-то люди (типа дежурных)

Это нам обещали.

  • Разобраться с аптечкой и медицинской помощью: чем располагают на биостанции, куда
    обращаться “в случае чего” (телефон, адрес).

Аптечка на биостанции минимальная, по типу “пластырь - бинт - зеленка”. Надо собирать свою. Медпомощь - “Скорая” приезжает минут за 20. Пострадавшего доставляет в больницу в Талдоме. Адрес больницы выясним, чтобы, в случае чего, “Скорую” можно было и не ждать.

  • Возможно, на биостанции посоветуют какую-нибудь работу, наиболее подходящую детям (у нас
    довольно много детей планируется в этот раз).

Вариант с подсчетом лесопосадок (елочек) в долине р.Хотча, но лично мне кажется маловероятным, ибо озвучивался уже и в 2008, и в 2009 годах, а все никак руки не доходили.

  • Ну и вообще посмотреть, есть ли другие существенные отличия в бытовых условиях по
    сравнению с 2009 годом.

Выстроена новая баня. Около костровища много скамеек, прямо как в кинотеатре - фильмы можно показывать. К прежнему компьютерному туалету добавился еще один - вдвое больше и такой же компьютерный. Сарай покосился и долго не проживет. Домик забит фантастическим количеством всевозможного хлама, но, может, и раньше так было - я не обращал внимание. Построен новый домик (т.н. “гостевой центр”), ко времени разведки не было внутренней отделки, окон и дверей. На колодце появился скрипучий железный флюгер в форме двух журавлей :slight_smile:

CJ написал:

Здоровенная куча досок - пилить бензопилой. Есть одна на биостанции, есть одна (Scud) у
нас. Несколько саженцев деревьев (дубки, клены). Выкопать с территории биостанции и
высадить у дороги там, где скажут сотрудники. Возможно, перекидать строительный мусор,
сопутствующий бизнес-центру.

Дабы не было паники: здесь очепятка :slight_smile: Никакого бизнес-центра там нет, есть т.н. визит-центр, проще говоря - гостевой дом.
Современный утеплённый деревянный дом, примерно 5х5 или 5х6, с двускатной крышей, двумя этажами и чердаком :slight_smile: