Логический тайник и его исходные координаты

Геокэшинг
1

Вчера зашла на нашу карту – посмотреть, какие новые тайнички у нас в столице появились. И вижу в её центре, прямо посередине Красной площади вот этот тайник: «Будь готов! – Всегда готов!» [LV/25022] https://geocaching.su/?pn=101&cid=25022

Заинтересовалась, захожу на страничку тайника и узнаю, что далековато придётся ехать из столицы за тайником – реально он в Пензенской области.
И закономерно возникает вопрос: а так ли уж нужно и оправдано ставить координаты тайника та-а-а-ак далеко от реального района (в этом случае региона/области) поиска? Ну, да, тайник логический. Но, на мой скромный взгляд, исходные координаты можно было бы всё же поставить в Пензенской области. И раз задание тайника посвящено пионерам, п/лагерю, то тематически можно было бы указать координаты какого-нибудь п/лагеря или Дворца пионеров и т.п. А при чём тут Москва и Красная площадь – вот мне лично это как-то не очень понятно.

Знаю, что на форуме раньше уже было несколько дискуссий по сходным, похожим вопросам. В одной из них даже предлагалось установить максимальный лимит расстояния исходных координат и района поиска в 1 км или что-то в этом роде. Моё личное мнение – так строго не стоит ограничивать полёт фантазии авторов (у авторов логических тайников могут быть свои задумки, которые достаточно рациональны и обоснованы заданием тайника), но и давать исходные координаты логического тайника в совершенно другом регионе, который отстоит от реального местоположения тайника на несколько сот километров, ИМХО, не очень логично.

Вот здесь можно почитать обсуждения по сходным вопросам:
https://geocaching.su/phorum/read.php?1,264695,page=1
https://geocaching.su/phorum/read.php?1,305119,305239#msg-305239

2

Наташа, Вы объясните, пожалуйста, что Вы хотите? Тема поднята снова и снова. Тема хорошая, зубастая. Но - для чего???

  1. Запретить создавать LT и LV с точками начала и финала в разных регионах - так это - надо писать в “Предложения к заседанию СГ”.

  2. Иметь автору в описании тайника при создании LT и LV указание про точки начала и финала в разных регионах - так это опять же туда.

  3. Как-то уже не помню когда, предложил СГ принять новый значок в атрибуты - “Расстояние”. Решение приняли - и как обычно, не реализовали. До сих пор не введён, хоть я и значки сам нарисовал и отсылал, чтобы добавили.

Ссылки на две похожие прошедшие ветки форума привели - там 200 человек высказалось - а выводов и решений не последовало.

Ну и? Как говорят у нас в селе Кошки: “Что мы имеем с гуся, кроме шкварок???”

3

  1. Михаил, что значит “начало и финал в разных регионах”? Я лично понимаю это так, что реальное начало (например, 1-й шаг) логического тайника реально находится в указанных координатах, а вот финалка может быть где-угодно - в другом районе/области/регионе.
    А о каком “начале” можно говорить, если этого “начала” и нет в указанных автором координатах и быть не может. От слова совсем.

  2. Я топикстартнула эту тему, потому что действительно очень удивилась, увидев вчера на нашей гео-карте новый тайник в самом сердце столицы, а прочитав его, поняла, что он не имеет никакого отношения ни к Москве, ни к Московской области, ни даже к близлежащим - Тульской, Рязанской, Владимирской и т.п.

  3. Захотелось узнать мнение по этому вопросу других игроков. Правда, мои наблюдения за форумом последнего времени говорят о том, что сейчас совсем мало, кто заходит на наш форум, а уж кто принимает участие в каких-то гео-обсуждениях/дискуссиях - так ещё меньше (наверное, пальцев двух рук хватит пересчитать).

  4. Ну, если такой вопрос никого особо не интересует, то будем считать, что я сделала просто доброе дело - просветила/информировала игроков Пензенской области, что у них под боком появился новый тайник. :smiley:

  5. А вот этот вопросик, Миша, наверное, лично к тебе как учредителю Диплома-2020: как при взятии такого тайника будет учитываться расстояние?

4

Кажется,я уже предлагал это, но не помню…)
Среди прочих таких тайников могут быть и те, где даже локацию 1-го шага надо отгадать / определить, соответственно координаты не могут быть указаны в описании. В том числе даже ориентировочные, в общем случае.
Предлагаю для всех таких тайников ввести “резервацию” некоторой площади,куда авторы смогут их помещать. Размеры резервации должны быть достаточными, чтобы тайники не накладывались друг на друга при нормальном масштабе.
Резервацией может быть - какое-нибудь болото в Тверской области, двор возле дома Natic, огород Инструктора (это были две шутки), целиком остров Колгуев,Ново-Огарёво, центр Ладожского озера - хоть что, главное - договорённость,информированность игроков об этой договорённости и следование этой договорённости.
При этом не будет случайным образом засеиваться Красная площадь, Лосиный остров и т.д. …

5

От координат в заголовке.

От координат в заголовке.

Наташа, я вижу в игре два варианта логичек: что традиков, что виртов:

  1. Правильно - неправильно;
  2. Неправильно - правильно.

Первый вариант: когда координаты в заголовке указывают на достопримечательность, затем нужно решить логическую задачу и найти финал - вирт или трад.

Пример - наш [b]Фоня[/b]

Второй вариант - когда координаты в заголовке даются “от балды”, затем нужно решить логическую задачу и найти финал - вирт или трад.

Пример - мой [b]На деревню дедушке[/b]

Посмотрите на Санкт-Петербург: насколько он засран логическими тайниками. Но - все они ведут в финале в него же.

А вот когда начальная точка в одном регионе, а зачётный финал - в другом - абсолютно согласен. Но - опять же, это вопрос к СГ.

6

А что, мне нравится, интересная мысль!

Определить конкретную площадку для размещения тех тайников, которым координаты заголовка не нужны.

А то тот же СГ все свои кучу конкурсов сослал в 0,00 0,00. Там чёрт плавал - и не разобрался.

7

Привязка координат логического тайника может быть частью задания, подсказкой, а может и не быть. В первом случае место, указанное в заголовке тайника - важно.

8

Моё мнение: администрации и СГ не следует предпринимать каких-либо мер противодействия подобной практике.
Ведь, в общем случае, для чего автор создает тайник? Для того, чтобы его посещали (и для многих авторов важно, чтобы посещали больше и чаще).
В данном случае автор выступает неким ССЗБ (вот, честно, даже не знаю, кто автор тайника, на который указала Натик (описание тайника посмотрел, на автора внимания не обратил), поэтому можете не рефлексировать на тему предвзятого отношения к кому бы то ни было), ведь, заложив тайник в Пензе и указав координаты в Москве, какого эффекта он добьется?
Практически все игроки, отправляясь в ту или иную локацию, просматривают карту именно этой локации, дабы узнать, какие там есть тайники, еще не взятые. А в данном случае игрок, собирающийся кэшить в Пензе, об этом тайнике не узнает, а игрок, собирающийся кэшить в Москве, увидит тайник, почитает описание, поймет, что это совсем не в Москве, да и, злобно плюнув в сторону автора, передумает его брать.
Каким может быть дальнейшее развитие событий? Либо автор, увидев, что активность игроков в отношении данного тайника чуть менее, чем никакая, поймет, в чем дело, и исправит координаты, либо не поймет и не исправит, и тайник останется долгие годы невзятым.
Зачем вмешиваться в этот процесс? Создавать тайник, который заведомо никто и никогда не возьмет - личное право каждого автора, не нужно ему мешать в этом, ведь игре это никак не вредит.

Пока писал, шальная мысль пришла: а вдруг Натик намеренно решила (по личной инициативе, или просьбе автора, неважно) поднять хайп вокруг этого тайника, чтобы хотя бы жители Пензы о нем узнали и попытались взять?:5:
Пойду хоть, посмотрю, действительно, о каком авторе я выше писал…:wink:

9

Андрей, в п. 4 своего ответа Михаилу так и написала: 4. Ну, если такой вопрос никого особо не интересует, то будем считать, что я сделала просто доброе дело - просветила/информировала игроков Пензенской области, что у них под боком появился новый тайник.

Эх, поздно ты мне идейку подбросил! Надо было с автора за такую рекламу что-то содрать! Не догадалась! :5:

10

Коллеги, спасибо за рекламу))) В данной ситуации точку в Пензенской области выбрать можно, она действительно ничего не решает.

11

Увы, теперь довольствуйся только “спасибо” (которое в стакане не булькает) от них:5:

12

На самом деле — решает.

О тайнике в области, в общем случае, узнали бы только те, кто внимательно следит за анонсами или смотрит на старую карту, где выдаётся список с выборкой по региону.

Те, кто смотрит “чего новенького” по обычной карте — оставались бы в неведении…

13

Об этом мы думали на этапе создания. Тут я согласен - тайник в области увидели только те, кто внимательно следит за лентой новых тайников, и были сомнения, что многие его пропустят… Это обсуждение окончательно подтолкнуло к смене координат обратно в область.