Тайник “Белый колодец” в Зарайске кто то поставил красную отметку , а точнее его вообще удалили . Хочется спросить - какого ляда ???
Тайник был убран одним из модераторов.
Причина: он дублирует один из шагов существующего тайника: Фотолегенда. Зарайск [MV/14506]
Там конкретно написано “Достопримечательности, на которых есть шаги тайника:
Святой Источник “Белый колодец”
Аллея героев
Памятник Ленину”
Вопрос может стоять иначе ПОЧЕМУ МОДЕРАТОР НЕ ПРИСЛАЛ ВАМ ПИСЬМО, о том что он сносит тайник в Архив.
Или прислал, но Вы не читаете почту?
автор тайника “фотолегенды Зарайска”, был не против,чтобы сделали этот тайник отдельно.Он не лучше и не хуже, он просто другой, причина в том, что у иногородних людей не так много времени,чтобы брать " фотолегенды Зарайска " ,(мы с женой даже не стали распечатовать его т.к. он не подходил нам по времени). “Белый колодец” мы нашли с помощью сайта "культурный туризм " , посетили его и посчитали , что место обязательно заслуживает главных принципов Геокешинга : интересное место ,доступность ,причастность к прекрасному и игры.И выводить его из игры , я не вижу смысла , потому что без этого тайника на этом замечательном месте побывает меньше народа , мои слова подтверждает же и первый геокешер посетивший его.Тем более повторюсь автор “Фотолегенд Зарайска” не против. Но если смысл игры заключается в жесткой принципиальности правил , а не в красоте и открытию людям новых мест,делясь с ними эмоциями,почувствовав себя детьми , чем сами дети, то конечно его надо закрывать нажатием кнопки ,лишая многих людей такой исторической красоты. Безусловно это право модераторов , тем более ,что не я придумал эту игру и так красиво используя ресурсы, от которой мы с женой получаем огромное удовольствие.Спасибо!!!
Ага, не против, именно поэтому он мне сегодня прислал вопрос, а почему вдруг этот тайник оказался в игре, хотя был в архиве еще весной
да не был он в архиве ,его сейчас просто удалили и все. Хотя спорить не буду ,но личный кабинет я свой просматриваю регулярно ,что он в архиве был , я не замечал. Но не в этом суть вопроса. Неужели игра ради игры, и кто то думает, что здесь нарушают авторские права. Или покушение на интелектуальную собственность ))))))))))Ладно не хочу голову забивать ,и доказывать, что так бы было лучше. Думал ,что геокешинг самодостаточный сайт ,чтобы совершенствоваться ,до лучшего и самого интересного путеводителя. Но наверное все таки под боком надо держать " культурный туризм" , “автотуризм” и т.д.
Если какой-то объект входит в сложный тайник, но кто-то не хочет этот сложный тайник “брать”, можно просто посетить объект. Модераторы не ставят заборов, когда удаляют тайники
Это не совсем так )
Это не совсем так.
Когда Ваш тайник появился в апреле на сайте, я увидела, что он располагается на достопримечательности, включённой в нашу легенду. И я написала в Вашем тайнике об этом и указала, что он нарушает Правила игры. И что если модраторы пропустят, я тогда, конечно, не возражаю. Но было бы странно, если бы модераторы пропустили, а если бы пропустили, то был бы создан прецедент.
В апреле Ваш тайник убрал модераторам, кстати. Но через 4 дня он был возвращен другим модератором))))) Почему - сейчас в личке и решался вопрос.
А поводом вернуться к вопросу послужил появившийся сегодня на главной отзыв в Вашем тайнике, который показал, что тайник, хоть и нарушает Правила, но жёлтый. Это весьма интересно, не находите? Ведь, нравится он нам или не всегда, Правила едины для все, и регистрируясь в геокешинге с целью играть, мы соглашаемся с ними, принимаем их, обязуемся не нарушать. Вот и надо бы внести ясность в вопрос.
ВиККа, убери вопрос с источника, нафик он там не нужен, фотолегенда и без него интересная. Это я тебе говорю как посетитель твоего тайника (хоть мы его тогда и не успели полностью проехать). Сделай людям приятно
Правила надо менять
ТАКИЕ правила надо менять! Они, в конце концов, не Библия! Когда были созданы эти правила? Давайте проведём референдум!!!
Ну начинается )))))
Вика значит это были именно вы !!!)))))))::zas:: Ну раз посчитали нужным заблокировать ,так тому и быть ,жаль меньше людей его увидят. Ваш тайник безусловно интересный и интересно сделанный ,но повторюсь у него очень большой ресурс по времени( что для многих ,в том числе и таких как я )его не так много при путешествиях на два три дня с посещением максимально интересных мест . Но ревность страшное чувство особенно в руках женщины ,а в руках творческой женщины это еще и непредсказуемо.(без обид))))))))))). Делайте как считаете нужным ,вы гуру геокешинга поэтому не претендую ,хотя остаюсь при своем мнении B)
_wolf))) дорогой))) что вы несёте, простите))) кака нафиг месть?)))
Давайте я Вам отвечу по-нормальному, когда к компу доберусь, а то с телефона ну дико не удобно, заодно и про предложение Рафа. У меня есть уже оформленные мысли на этот счёт:)
заметьте про месть я не сказал ни слова ,а вы уже о ней подумали и даже написали:D.Я ничего не хочу сказать, просто наводит на мысли …::hi::
Вот какой Вы вредный)))
Я ж говорю, что с телефона писать - доставляет неудобства жуткие, я потом отвечу более чем подробно)) месть - оговорилась, ревность написали Вы, конечно)) и какая нафиг может быть ревность? К чему?
Просто есть Правила, как я уже неоднократно говорила, и не я блокировала Ваш тайник, у меня на это прав нет. Но я объективно за соблюдение Правил, иначе бардак. Всё остальное потом напишу)
Конечно не хочеться доставлять вам неудобство ,тем более жуткие. Поэтому буду ждать с нетерпением ваш опус на тему.))))))))))
Ответ на предложение Рафа и “опус на тему”
Итак, напоминаю. Предмет разговора - тайник Источник " Белый колодец" [VI/16998][/url], достопримечательность коего является шагом тайника [url=http://www.geocaching.su/?pn=101&cid=14506]Фотолегенда. Зарайск и полтора года как являлась до появления нового ))
Я хочу попросить автора постараться ниженаписанное воспринять объективно.
Отвечаю Рафу 
Ну, во-первых, Раф, мне очень приятно тебя слышать :2:
Нет. Не из вредности и не из каких-то собственнических чувств, но не уберём.
Во-первых. это одна из основных достопримечательносей нашего маршрута. Маршрута, который являлся элементом наших соревнований. А наши соревнования не даром Микс - мы совмещаем автоориентирование и путешествие в одном. И хотим оставаться верны своей концепции.
А во-вторых - и этот момент главный в данном вопросе, - нет, потому что в том виде, в котором тот тайник появился на сайте это “тайник” из разряда наихудших представителей Игры, да простит меня автор (хотя наверняка обидится и не захочет ни в какую подойти к ситуации объективно. Но я всё же постараюсь объяснить).
И Раф, скажи, неужели ты хочешь, чтобы в Игре продолжали появляться такие “тайники”? Ты думаешь, Игре от этого станет лучше? Что в геокешинге появится очередная наспех сделанная виртуалка, с описанием полностью скопированным с первого попавшегося сайта и с вопросом про “подсчёт ступенек” /скажите, сколько цилиндрической формы столбиков…/ ??? Я хочу, чтобы Игроки начали уже понимать, что это плохо.
Моё мнение - нет. Поэтому и ответ - нет.
Думали несколько дней. Сначала даже серьёзно озадачившись, хотела предложить вариант решения этого вопроса таким образом:
Автор, если хочет, чтобы данный тайник существовал, подходит к созданию тайника ответственно, сознательно, красиво и аккуратно.
- Приезжает в Зарайск. Делает качественную всесезонную традиционную закладку с добротным недешёвым контейнером, с блокнотом не из ближайшей канцелярки с листиками в клеточку и надписью простым карандашом, а нормальным фирменным. В зип-локе. С хорошими, не б/у ништяками и проч. и проч.
- Анализируя материал хотя бы двух-трёх источников и собственные впечатления пишет авторское (т.е. своими словами как сичинение) описание с указанием источников, откуда он узнал информацию и с активными ссылками на них.
- В описании тайника делает абзац с информацией о том, что и как вышло. Что-то типа " Внимание! Данный тайник появился на сайте сначала по случайности и невнимательности меня, как автора и дублировал шаг тайника Фотолегенда. Зарайск, нарушая тем самым Правилаигры, но в процессе конструктивного диалога и воплощенияв жизнь этой /ссылка на форум и тему/ схемы тайник стал традиционным. Спасибо старшим товарищам за помощь в самосовершенствовании и личностном росте" /))))/
Но всё же пришли к выводу, что нет. Потому что я уверена, что автор не захочет действовать по этой схеме (раз) и (два) наверняка смертельно обидится на меня после этого опуса.
Теперь немного о подходе, длинных пошаговых тайниках и отношениик Игре и друг другу.
А вот у меня другое мнение. Резко противоположенное. Не надо менять Правила в этом пункте.
Иначе родится квази_геокешинг.
Приведу пример.
Есть на Земле чудесный город Гомель. Однажды приехал туда геокешер с Урала и вложил немало сил. Результатом этого вложения стали длиииииинные пошаговые тайники там. Надо сказать, что весьма логичные и идеалогически верные)) концептуальные. Поиск вам в руки для просмотра и понимания.
Привожу ссылку на один: Памятники Гомеля Да, я бы сделала вопрос другим и блаблабла и всё такое, но здесь налицо подход автора не из серии: “приехал случайно, тайники в городе слишком длинные, так что я их не искал, а решил забубенить пару /десятков/ своих, зато коротких, разовых, для таких же торопыг, как мы!”
Если данный пункт Правил отменить, то на всех пошаговых тайниках повырастают, как грибочки, простые вирты и наспех склёпанныемикрики.
И хрен с ним, если на каком-нибудь нелогичном многошаговике с итоговым вопросом подобно разбираемому ныне архивному, но так и на качественных мультистепах понарастут, к гадалке не ходи ))) Что, за последние 10 лет мало появлялось желающих оствить свой нетленный след?)) Например, уже известный чёрный эталон последнего полугодия. (Извини, Марина, да, именно ты. Зато какой яркий пример! ))) И да, слово “извини” не является извинениями, а связующе-вступительным лишь)
_wolf, я прекрасно пойму Ваши эмоции и Вы наверняка меня если не возненавидите, но хотя бы приобретёте стойкую неприязнь, но всё же поймите. Такой тайник, как “создали” Вы, откровенно плохой. От таких тайников надо уходить к лучшему, увеличивать качество и уж точно не играть с таким подходом, как:
"Приехав в Зарайск , к сожалению не смогли взять Ваш тайник " фотолегенда .Зарайск" по причине -недостаточного времени пребывания в городе , поэтому не стали его рассматривать в качестве трофея (наверное зря , но уж так получилось - поэтому замираю в глубоком пардоне ).Наверное этот тайник был бы уместен для таких торопыг как мы…"
Знаете, сколько у меня за эти 11 лет, что я в Игре, осталось за спиной недовзятых многошаговиков или просто традиционок, за коробкой которых надо было идти далеко от достопримечательности, но у меня тупо не было на это времени или иных возможностей? Мне кажется, что уже сотни четыре накопилось, не менее. А то и поболе будет.
И я никогда нигде не предъявляла претензий к авторам мультистепов, что они такие козлы, понаделали слишком много шагов /ниасилилмногабукфф/. Да и вообще должны были организовтаь доставку тайника по вызову к трапу самолёта, в камеру хранения или к поезду.
Кстати, с приведённым выше примером Гомеля - я была там на тех тайниках уже не один раз, и пока ещё не дособирала все ответы, однако даже в мыслях не было наваять какой-нить свой лёгкий вирт просто потому что торопыга и нет времени заморачиваться. Скажу больше. У меня есть несколько мест, где я собираюсь создать тайники. Например, в Крыму я жду с 2006 года, что кто-то из крымских кешеров создат тайник, посвящённый одному интересующему меня событию, значимость которого для Крыма весьма огромна. В явнаре этого года у меня закончилось терпение)) и я решила сделать там тайник сама.
Приехав на место, мы с Диджем потратили полтора часа на поиск возможного укромного местечка для микрика на площадке не более 200 на 300 метров. Подходящего ничего не нашли, т.к. приходится думать за следующих посетителей - как они будут вытаскивать, записываться, прятать обратно и прочие нюансы.
Приехали на это место и в мае - опять ничего.
Приехали в июне. И решили, что уедем и вернёмся вновь со сделанным микриком “под камень и цемент” и положим его в одно единственно возможное место.
Как вам такой подход? 4 приезда в Крым - это не из Нововоронежа в Москву съездить, я Вам точно скажу, ибо был у меня опыт пятилетнего постоянного мотания Москва - Воронеж. Кстати, когда я там создавала тайники, я предварительно искала инфорацию о достопримечательностях, раскапывала факты, ехала на разведку и только потом появлялся тайник. Или не появлялся.
И закончу, а то времени до Путешествия на Урал в обрез, а я тут трачу драгоценные минуты на то, чтоб объяснять очевидные вещи. К тому же, почему-то одна я говорю в слух о том, о чём /знаю/ думают многие, но почему-то опять отмалчиваются. Наверное, понимают бессмысленность войн с ветряными мельницами)))Я одна такой фанатик ещё, чтоль…
Так вот.
На постановку такой Фотолегенды уходит доволно много времени. И разведка требудется не одна, а значит, как минимум, два раза по два выходных на тщательное исследование городка типа Зарайск или Боровск. А это значит, три часа на дорогу в один конец, как минимум (до Воронежа я за пять доезжаю, и мне туда проще и притнее ездить, чем по Москве или от Мск в Подмосковье, кстати). Да на изучение соседних тайников, чтобы шагами не пересечься. Плюс создавать сопутствующий материал - время. Плюс описание писать от себя, а не копировать с других сайтов, ещё время.
Так что наша фотолегенда - результат огромного труда, качественный продукт и один из поводов для гордости. Не зря у него награда в конкурсе Virtus Virtualis - 2015
Кстати, обратите внимание на тайники, которые там представлены. Это всё виртуалки. Такие, за которые не стыдно. Такие, на котрых стоит поучиться. Такие, которые имеют право на существование в геокешинге, я считаю.
Но у Вас, конечно, может быть и иное мнение.
Во-первых, я считаю что следует “отделять мух от котлет” - т.е. фотолегенда это фотолегенда, достопримечательности это достопримечательности. И от убирания источника из легенды она не потеряла бы ничего ровным счетом. Ну это мое личное мнение, и не более
Во-вторых - я, конечно, не хочу тайников про столбики, то, что ты одной строчкой (!) заняла некую самостоятельную достопримечательность, и это с твоей стороны свинство. Ты требуешь авторского описания от _wolf, а где твоё?
справедливое замечание (но свинство это перебор). Когда вернусь в Мск - обязательно внесу краткую справку об Источнике и его прямые координаты, я это тоже решила сделать в ходе последних дней раздумий. Возможно, и ещё пару кратких справок.
Прочитал весь опус (честное слово), но так и не понял, чем Белый колодец помешал виккиной фотолегенде. Не Викке лично, а именно тайнику.
Отайничивает один из шагов легенды, чем прямо нарушает Правила.