Достопримечательность как она есть

Геокэшинг
1

Мы же признаём, что в российском геокэшинге достопримечательность - это нужно. Да что там, мы даже гордимся этим, в смысле, ею! (Здесь вам не там!)
Тогда почему достопримечательность (её тип) не является индивидуальным параметром тайника?
В чём проблема ввести категорию \ тип достопримечательности с выпадающим списком (деревом выбора) - подобно Викимапии, например, где есть категории объекта.

Церковь действующая
Церковь разрушенная
Монастырь
Монумент
Мемориальная Табличка
Мемориальный дом
Мемориал
Братская могила
Памятный знак
Памятник
Памятник Ленину
Музей
Историческое здание
Место рождения
Место гибели
Родник
Святой источник
Озеро
Ручей
Река \ берег реки
Карьер
Водопад
камень
Скала
Гора \ вершина
Место пикника
Дерево \ группа деревьев
Обзорная площадка
Видовая точка
Точка фотосъёмки
Инфраструктурный объект
Кафешка
Действующий техноген
Заброшенный техноген
Бункер
Помойка
Категория не определёна
Категорию не знаю \ не помню.
Не скажу
Ни о чём
Пошаговый \ многозначный
(ни один из перечисленных - категория указывается автором вручную).

Верно будет предположить,что перечень вверху покрывает 90% нашего Геэкэшинга? И это перечень “навскидку”.

Мне было бы очень любопытно, например, поставить на карте галочку на фильтре “заброшенная церковь” или “родник” - и посмотреть.
А какой простор для тематических конкурсов откроется);;

P.S. Конечно,я бы ещё ввёл параметр: место закладки
Грунт
В камнях
Дупло
Пень
В стене
Перила
Скамейка
Не помню
Щас!

Но это уж совсем мечты.

2

Про “категорию достоприма” в некотором роде похоже https://geocaching.su/phorum/read.php?1,320386,320439#msg-320439

Место закладки - а зачем? Если уж так смотреть, то параметры имеет смысл вводить, если по ним ожидается фильтрация. Например, по размеру - не хочет кто-то микрики брать - отфильтровали. Но такого чтобы “ой, не хочу тайники в дуплах брать сегодня” мне как-то сложно представить.

3

Да, именно в тему. Значит - она носится в воздухе! :wink:

Ну это просто для статистики, хотя тоже любопытно. Но без особой применимости, да.

4

Процентов 50, навскидку.
Опять же, что делают в одном списке, например, “бункер” и “заброшенный техноген”, когда первое, как правило, является подмножеством второго.

На практике, никто из кэшеров не ездит специально только по заброшенным церквям или только по родникам. Что попадается по пути, то и посещают.
Опять же, интересна загадка. “Китей”… Что это значит? Что тебя ждёт на этой точке? - Интрига!
А вы хотите всё по полочкам…

5

Не всегда. Если, допустим, по пути есть 50 тайников, а у меня время позволяет посетить только 5 из них, то было бы неплохо иметь возможность отфильтровать их по степени личного интереса к достопримечательностям.

6
  1. По первому вопросу. Даааа, списочек получается немаленький. И это только навскидку. Может, достоприм, если он один, и несложно отнести к какой-то конкретной категории.
    А как быть с многоходовками? Куда все эти категорийные, разложенные по полочкам достопримы писать? Где конкретно-практически это место будет располагаться на странице тайника?

Вот возьмём для примера один реальный тайник, в котором 26 шагов. В нём описываются с привязкой шагов такие достопримы: памятник известным историческим личностям IX века; храм; синагога; ещё один храм; исторический дом; ещё один исторический дом; ещё один храм и памятник некоему событию начала XXI века рядом с ним; некая статуя; ещё один исторический дом с мифологическими титанами и эмблемами древнегреческого бога (это главное); историческое государственное учреждение; ещё один храм и дом с барельефами; ещё один храм с двумя лесенками; современный доходный дом; богадельня; здание современной федеральной службы; историческая лечебница; дом с фигурами; усадьба начала XIX века; купеческий дом; жилой дом некоего кооператива конца 1920-х годов; особняк в стиле модерн начала ХХ века.

Правда, можно, наверное, значительно сократить этот список до: памятники известным историческими личностям IX века и событиям начала XXI века; статуи; храмы разных исторических дат и периодов постройки; синагога; дома (жилые и служебного предназначения) и усадьбы разных эпох; богадельня; лечебница.

И всё равно немало получилось. И куда всё это будет помещено на странице тайника?
А что касается личных потребностей, то мне это как-то не очень необходимо. Хотя я ни в коей мере не оспариваю наличие такой потребности и необходимости у других игроков.

  1. По второму вопросу. Лично я, полагаю, что такое указание места нахождения тайника не очень-то и нужно. Во многих тайниках достаточно прочитать это в авторском тексте описания тайника и места закладки, посмотреть на фото тайника. А ведь определённая часть авторов принципиально не описывает конкретно и детально место тайника и тем более не помещает его фото, поскольку считает, что это лишает других игроков радости поиска.
    А, кроме того, при восстановлении игроками (не автором) часто разоряемого тайника или тайника в неподходящем месте (затопление, вмерзание и т.п.) место закладки будет изменено. И как своевременно вносить эти изменения?
7

Может,я как-то неточно выражаюсь?
Зачем приводить в пример тайник с 26 шагами? Для него будет своя категория - “путеводитель”:wink: Да и тип такой есть - пошаговый.

Кроме того,я же написал - (для сложных, т.е. тяжёлых :slight_smile: случаев) будет категория custom, т.е. автор сам вписывает категорию, если её нет в списке. И я не предлагаю пока чёткое оцифрованное решение идеи.

О полезности.
Если я планирую поехать в Кировскую, Пермскую обл, Башкирию, а потом ещё вкругаля, то буду смотреть на карту с тайниками. И если будет возможность использовать фильтр - будет здорово. Если чуть в стороне от кривого маршрута слева небесно сияют святой источник и церковь, а справа в мелком городишке вижу музей,а за околицей заброшенную ГЭС, то смогу легче определиться с маршрутом. И т.д. и т.п. Допустим, хочу по музейным тайникам в городишках проехаться. (Вообще, я не пылесосер). А на третий день я уже ночую в палатке - ищу места: бац, вижу на карте тайничок “озеро”, бац “место пикника”. А ещё где-нибудь к Уралу прячется недостроенная АЭС (ведь да?) - фильтрую техноген. И т.д.

Эта сущность - категория, - будучи указанной всего лишь одним-двумя словами,становится ИНФОРМАЦИЕЙ. Пока не указана явно,а зарыта в корявом (или изящном) описании - это всего лишь полускрытая инфа. Ну так, условно.
А ИНФОРМАЦИЯ - это бесценно.
И да,какая возможность посмотреть на портфель тайников статистически,ведь достопримечательность - отечественная твёрдая валюта.
Чем же покрыта наша необъятная земля в преломлении понимания геокэшера,что она есть - достопримечательность, что в его (кэшера) интересе?

8

Кто будет устанавливать эти “категории” для множества существующих тайников? Бот? Или авторы? Я вот лично не собираюсь заниматься такой чепухой ради мифического “удобства”.)
В большинстве случаев “категория” и так понятна из названия. В крайнем случае, после минутного просмотра описания - комментариев.
Не такая уж сумасшедшая плотность тайников на местности, чтобы возникала необходимость в автоматической фильтрации.)

И да, по пути к любой достопримечательности можно найти другие достопримечательности иного характера, о которых не знал (или умолчал) автор тайника.))

9

Как кто? Мы наймём студента - стажёра …)

10

Может, и правда, если и не так чтобы неточно, но как-то не очень понятно. Но это, видимо, как и в описании многих тайников, просто авторская фишка или фича такая. Или допускаю, что мне чего-то не хватает до полного и абсолютного понимания.

А почему привела в пример такой тайник? Так нигде же вроде не говорилось, не уточнялось, что речь идёт исключительно о традиционных/виртуальных бесшажных тайниках.

Вот опять, видимо, что-то с моими глазами или восприятием. Или это где-то между строк, может написано, а я и не заметила.
Увидела только в приведённом списке-перечне достопримов вот это: “Пошаговый \ многозначный
(ни один из перечисленных - категория указывается автором вручную).”

Вот на эту категорию и привела конкретный пример - где и как автор подобного тайника будет всё это указывать? Да и, хорошо зная многих игроков-авторов, с большой долей вероятности могу предположить, что не будут они с этим заморачиваться, особенно в старых, ранее созданных тайниках. Или их придётся обязать это делать, чем-нибудь пригрозив?

А с тезисом “Информация - бесценна”, пожалуй, соглашусь, но, думаю, что в случае с тайниками эту информацию может получить и сам заинтересованный игрок, приложив немного (совсем немного!) усилий и потратив на это не так уж много своего времени.

Но опять же повторюсь - я высказываю исключительно своё мнение, которое может отличаться от мнения других. Но ведь это у нас на форуме вроде не запрещено? :wink:

11

Давным давно (дольше, чем я играю) существует понятие “класс тайника”. И фильтры по нему на карте работают. Это не то же самое, что вы хотите?

12

Автор топика, видимо, хочет добавить “класс тайника 2” с более “тонкой” градацией. Полезность сего нововведения сомнительна. Даже в имеющемся классе на многих тайниках (особенно старых) до сих пор стоит “класс не определён”.
Так что я бы посоветовал автору и дальше пользоваться при планировании поездок Викимапией. Сам же признался, что не пылесосер, т.е. на ГК “свет клином не сошёлся”.
Вместе с тем, надо отметить, что нынешняя градация не всегда позволяет выделить тайники по нужному критерию. Например, в ДП “Города воинской славы” использовано понятие “военно-исторические тайники”. А оно не однозначно. Для меня, например, Псковский кремль и танковый музей в Прохоровке - военно-исторические достопримечательности, а для автора ДП - нет. Невозможно выделить тайники по критерию “0 километр”. В некоторых случаях (по истокам рек) приводится список возможных для взятия тайников. Но там, например, нет Волхова, который начинается у Перыни и в описании об этом сказано. А отбор тайников для диплома “Символы православной веры” - вообще песня… Вот о чём можно б было поговорить, а не о выделении а-ля Викимапия.

13

Мечты останутся мечтами

Почему это всегда останется мечтой и не будет реализовано в полной мере?
Потому что за 18 лет в игре созданы уже 20 863 играющих тайника.
Все они не имеют такого поля. И если оно и будет введено - КТО заполнит это поле для ВСЕХ 20 863 имеющихся тайников?

Простой пример: после объявления конкурса “Неизведанные земли” я посмотрел по карте только на территории Самарской области, только традиционные тайники и только те, которые брал. У двух третей тип контейнера не указан, хотя поле такое имеется. Большинство тайников было создано до введения в описание поля “Размер контейнера.”

Я отослал модераторам тайников и авторам сообщения с просьбой изменить описание - внести размер контейнера. Повторюсь - только по 55 тайникам, которые я нашёл сам и знаю, какой в них размер.
Сколько изменений было внесено в описания 55 тайников? ШЕСТЬ.
Даже сами модераторы тайников не соизволили внести изменения в СВОИ собственные тайники.

О чём дальше говорить?

14

Это отвратительно показательный пример того, как бездействие модераторов дискредитирует механику Игры в целом. И мне стыдно за это в первую очередь как игроку, а также как члену СГ. Я не понимаю, почему такое вопиющее бездействие обычно остается незамеченным.
Ваши обращения у меня в почте есть (и мне на самом деле не сложно поменять, я буду только рад, но это же не поможет в следующий раз, когда модераторы будут отлынивать). Написал на модераторском форуме о нереагировании на сообщения, также передал пример Администрации.

15

Вы, наверное, хотели сказать “дискредитирует механику конкурса”, потому как к механике Игры прописание размера контейнера вообще никаким боком не относится… Как-то вот жили и много лет прекрасно играли, обходясь без “размера”.))
Ни авторы, ни модераторы не обязаны что-либо менять в тайнике в угоду частной инициативе (данный конкурс, как пример).

16

Правила не для всех?

Закон что дышло Правила не для всех?

Как бы есть Правила Игры…
И если в описании тайника поле отмечено как “обязательное к заполнению”, но не заполнено - такой тайник является проблемным, нарушающим правила.

Если бы это поле было необязательным - я бы слова не сказал.

Но когда власть (Администрация, СГ) принимает решение, вводит обязательное поле, которое некоторые игроки и модераторы считают необязательным - это триггер чистой воды нарушение Правил Игры. Согласны?

[attachment 7456 taj.jpg]

17

Хм, и откуда подсчёт что правок было внесено всего 6?
Ах , да, до этого письма я отправила вам 6 ответов.::hi::

18

Если верно помню - так и было. Вы поправили в тайниках очень давно не играющих авторов.
Остальные так и остались “неизвестными”:

[attachment 7457 kont.jpg]

Для сравнения - та же карта с указанными размерами контейнеров:

[attachment 7458 kont1.jpg]

19

Да прям. Какие вы ловкие: одним махом вот так взяли и сделали все созданные ранее тайники “проблемными”. Microsoft’у у вас ещё учиться у учиться.(:smiley:

20

Есть у кого учиться. Вон в губернии - куча ям на улицах и дорогах. По правилам их нужно латать. Как залатать махом сразу половину ям в области? Изменить стандарт. Если раньше, скажем, проблемной признавалась яма размерами 30х20х5, то просто издали распоряжение, и проблемными стали считаться только те, что больше 70х50х7…
Всё гениальное - просто.