Как везде.
Как раз соревнования никакого не хочется. И от них хочется только взять все нужное нам: воду, вывоз мусора…
Мы против разных игр, развлечений и соревнований в рамках СИТО. Разве только для детей что-нибудь придумать.
Значит, я неправильно понял вашу фразу “показать им, как надо работать”.
А что вы так жестко против развлечений и игр? Мне казалось, на “Масленице” вы что-то устраивали - стреляли по шарикам, кажется. И еще какие-то игры были. Такое суровое отношение только к CITO? А если, там, мяч побросать - вы тоже против?
Двумя днями с ночевкой в палатках?
Если да, то природной составляющей там чуть, с вот такими видами. Поле для ночевки за забором, а церковь уже на другом берегу карьера.
Имелось ввиду: поработать так как мы всегда это делали. А показать большие кучи собранных мешков с мусором.
Ну почему жестко против? Если задаться целью провести игры, сесть подумать, то конечно можно много чего напридумывать. Наверное… не думала пока 
Просто, формат СИТО для нас всегда немного другим был. Общение - вечерние посиделки у костра - уборка. Игры как-то не вписываются. Вот в субботу экскурсия к Зубрам очень удачно вписалась, хоть мы, к сожалению, не смогли попасть на нее.
Или вот с такими видами: https://maps.google.ru/maps?q=55.924874,38.042564&hl=ru&ll=55.922782,38.063335&spn=0.008729,0.066047&num=1&t=h&layer=c&cbll=55.922793,38.063352&panoid=FEAAM6sQX609fjuNdt3jow&cbp=11,325.2,,0,-5.2&z=15
Так лагерь к дайверам совсем привязан не будет? А то, насколько я понимаю, дайверский клуб вооон на том берегу располагается.
Мы пока не решили, где будет геокешерский лагерь.
Если мы все-таки остановимся на Щелково (т.е. если никто не предложит иной нормальный, разведанный вариант с плюсами, перевешивающими Щелково), тогда IMHO есть смысл съездить еще раз, благо сравнительно недалеко. Уже не инкогнито, а договорившись с дайверами. Посмотреть базу, оценить, как дела с мусором после майских праздников, разведать те места, где я еще не был (северный берег западного карьера), удостовериться, что есть договоренность о сквозном проезде с рудоуправлением и с церковью. Если решим ехать, я буду рад видеть всех, кто захочет присоединиться.
Потому что Гугл - это Гугл. Например, он показывает сквозной проезд через перешеек между карьерами. А его в реальности нет.
Сергей, ну у нас всегда есть другой вполне разведанный (там нам всегда рады, всегда есть работа по любым силам, на любой вкус, не только мусор собирать) нормальный, я бы даже сказала - замечательный - вариант. Это Журка.
Не всё так просто. Во-первых, у ученых-орнитологов есть свой график научных работ. Наш приезд нужно согласовывать заранее, чтобы состыковать его с этим графиком. Плюс всякие разовые мероприятия типа приезда школьников на экологические экскурсии. Во-вторых, разведка все равно нужна. Например, на прошлой “Журке” мы съездили, посмотрели по обочинам, вроде, все более-менее в порядке, стали строить планы, куда кого направить. А потом, рано утром в воскресенье, поехали с White Arrow и обнаружили целый ряд свалок, “закамуфлированных” во всяких лесочках. И пришлось планы срочно перестраивать. Разведка нужна обязательно.
Я, честно скажу, с “Журкой” не созванивался и на разведку туда не ездил. У меня просто нет столько времени, чтобы всем звонить и на все разведки ездить 
В минус щелковскому варианту - близость межрайонных очистных сооружений “Экоаэросталкер”. Говорят, в предыдущие годы (2011-2012) ощущался запах. Я когда был на майских, запаха не чувствовал.
насчет “Журки”
Я, в принципе, не против “Журки”. Мне там нравится. Но мне кажется, что некрасиво ставить уважаемых людей перед фактом, что мы решили к ним приехать в такие-то выходные И хорошо было бы провести разведку. Думаю, “Журке” понадобится какое-то время, чтобы договориться насчет вывоза мусора. Если не нравится вариант Щелково, а хотите в “Журку” - высказывайтесь, съездите туда на разведку, и давайте будем готовы перенести дату CITO, если она окажется неудобна. У меня в середине июня, правда, будут дела за пределами Москвы, я уеду на неделю-две, так что было бы хорошо, если бы организационные вопросы взял на себя кто-нибудь другой. Я напишу Гринченко, скажу, что такие-то будут звонить, приедут к вам на разведку, ну и дальше уже напрямую. Дайверам позвоню, скажу, нашли другое место.
Я за Щелково
Я за то чтобы провести CITO вместе с дайверами. Да, у них есть минус - работа всего с 11:15 до 14:00. Но ведь никто не мешает нам начать в 9:00 как обычно. Если будем недалеко, можно прийти к 11:00 послушать торжественное открытие. И продолжить работу.
Зато нет проблемы с вывозом мусора и можно посмотреть, как проводится аналогичное мероприятие другим сообществом. А времени искать какое-то еще место и договариваться с администрацией уже не осталось… Приобретем новый опыт. Возможно, что-то полезное увидим у дайверов, а они у нас. Не понравится - в следующем году вернемся к обычному формату или придумаем что-то еще.
Главный минус щелково это чувствовать себя халдеями перед шашлычниками
Сереж, мы готовы в эти выходные съездить в Журку (если это место в качестве проведения CITO, конечно, вообще интересно еще кому-то). Телефоны и Ольги, и Антона у меня есть.
В последний раз были в этом районе 27 апреля. Тогда в Талдоме, Северном и Дмитровке было полно снега и воды. На станцию, правда, в тот раз не заходили. Мусор под снегом и водой пока было не видно.
Оля, спасибо, что написала все, что мне хотелось написать самому. Ни разу не участвовал в CITO и было не очень удобно.
и еще раз насчет места
Я, как сказал, не против Журки. Хотя это не лучший вариант для новичков и ничего нового в смысле организации. А вы не хотите провести экологическую встречу в Журке осенью? Биостанция неоднократно нас приглашала. Там в сентябре, если не ошибаюсь, как раз случается отлет журавлей в теплые края - наверное, интересно (я сам не наблюдал). Воды будет поменьше (что-то мне подсказывает, что лес по дороге к Золотой Вешке, например, еще сильно сырой - у нас в Битцевском парке-то до сих пор набитые тропинки никак не просохнут). И еще у МБН будет экологическая акция - тоже осенью. Может, от сотрудничества будет какой-нибудь толк.
Чем сейчас метаться - может, дату именно Журки определить на осень и спокойно подготовиться?
Согласитесь, мы уже полтора месяца выбираем место для весеннего CITO. Было много времени для разведок, для обсуждения. Осталось две недели до выбранной даты (а помните, сначала говорили: “у-у, почему так поздно”?). Мы уже запоздали с рассылкой приглашений, с организацией страницы в соцсетях, с анонсом CITO на геокешинг.ком, ну и куча другой работы, которую придется делать в авральном порядке - сувенирка, детские подарки, все это тоже пока только начинает обсуждаться. Очень тяжело работать в таких условиях - есть ведь еще и семейные дела, и основная работа. По уму, чтобы все хорошо подготовить (ведь еще нет договоренности насчет вывоза мусора, я уж молчу про спонсоров, журналистов и т.п.), нужно больше времени. Даже с учетом того, что основная часть подготовки (де факто) ложится на плечи дайверов.
Сергей, я потому и говорю, что мы готовы поехать на разведку в Журку, но при условии, что сейчас имеет смысл. А так так большинство, судя по всему, за Щелково, то, тем более, наверное, нет смысла сейчас обнадеживать биологов своим появлением.
Кстати, лес по дороге к Золотой вешке сырой даже летом (ну разве что совсем в жаркое время становится относительно сухо), в любом случае не стоит даже думать проехать туда на легковом автомобиле (если вам его хоть чуть-чуть жаль).
По поводу осенней встречи. Отлет журавлей - это красиво. Правда, в это время биологи особенно заняты. И помощь им, прежде всего, требуется в подсчете птиц. Сами они заняты этим с раннего утра и до вечера.
Дополнительные переговоры по Щелково
-
Вопрос с вывозом мусора, как меня заверили, решен. То есть, сколько мусора соберем, столько и вывезут.
-
Мешки у них обычно предоставляет спонсор. Но мешки эти, скорее, будут пластиковые, а не “как из-под сахара”.
-
Дорогу по южному берегу карьера контролируют дайверы. У них есть ключ от ворот, которые рядом с храмом. Постоянно держать открытыми они эти ворота не могут. Но под конкретный проезд - ключи дадут.
-
Какие-то информационные материалы “для раздачи отдыхающим” они печатать к этой акции не планируют.
На базе они будут в субботу - эту и следующую. То есть, уже завтра - но завтра я не могу, у меня дела, а 25-го предлагаю съездить на доразведку. Познакомиться с дайверами лично, взглянуть на их базу, разведать подъезды вокруг западного карьера, оценить ситуацию с мусором. Думаю, чистого времени на эту работу часа три, плюс перекусить на свежем воздухе, если захотим, ну и дорога туда-обратно.
Какую работу, прокатиться вокруг карьеров и поговорить с дайверами?
Провести разведку. Если вы просто “прокатитесь вокруг”, толку от этого мало. Надо смотреть, где мусор, где его особенно много, снимать GPS-координаты, кое-где фотографировать. Если вы натыкаетесь на забор, ров или шлагбаум, выяснять маршрут объезда. Иногда - поговорить с местными, иногда с отдыхающими. Заехать на перспективные места лагеря, посмотреть, как там с подходом к воде, с дровами.
Хотите, поедем вместе?