Natic, обратитесь к Jackie. Пусть она рассмотрит этот вопрос и вынесет свой вердикт. Уж за ее объективность и справедливость ручаюсь. И закрыть вопрос раз и навсегда.
FGR, отстаньте Вы уже от Федоровых и от медведя.
Статуя медведя примечательна тем, что она там в тему. Так сказать, гармонично вписана в контекст тайника. И этого более, чем достаточно.
Или Вы действительно не видите разницы между тайником Федоровых и рядовой шаблонной копи-пастной нудятиной?
Как спокойно было на сайте тот месяц, пока на нем не было вас и вашего троллинга. И как жаль, что всё хорошее когда-то заканчивается
Я вам отвечу развернуто, почему эти тайники были замодерированы. Во-первых, не врите ни мне ни, главное, себе. Никаких достопримечательностей в этих тайниках нет, и вы это прекрасно знаете. Было примерно так - вы ходили гулять в те края, забрели куда-то, и вдруг гениальная идея - “А давай тут тайник сделаем” - “А давай”. Прекрасно представляю подобный геокэшерский зуд в руках, он особенно проявляется, когда несколько геокэшеров где-то оказываются вместе, переполняет эйфория и все создаваемые тайники кажутся очень интересными, уникальными и может быть даже гениальными. Вернулись к компьютеру, выложили на сайт. И описание написали простенькое - ну прокатит же, ведь вы не какие-то то там новички с премодерацией, кто посмелит ваши тайники удалить. Но не прокатило. И только потом вы полезли в разные Викимапии смотреть, а что там рядом может быть интересного, что можно “притянуть за уши”, откуда набросать копипасты. Но описание окружающей местности не сделает тайник привязанным к достопримечательности, если её там нет изначально! Да, именно, нельзя просто так взять и заложить тайник там, где хочется. Сначала там должна оказаться достопримечательность, а уже потом надо идти и закладывать, а не наоборот! Что же касается отсутствия или наличия доостопримечательности а каком либо месте в принципе, то невозможно пункт 4.1 формализовать без контекста окружающей местности. Там очень тонкая грань. Т.е. обычный лес не будет достопримечательностью в средней полосе, но точно такой же лес будет достопримечательностью, если это - оазис в пустыне. Камень в лесу будет уникальным объектом с средней полосе, но не будет где-нибудь в Карелии, где их миллионы. В вашем случае вы перешли эту грань. У тайников нет никакой привязки к интересному объекту в контексте окружающей местности, не может тут быть достопримечательностью просто берег какой-то реки либо забор чьей-то дачи. Какой-то особо интересный, уникальный берег реки - может быть, а ничем не отличающийся от берега в километре ниже или выше - не может. А теперь смотрите что будет, если эти тайники пройдут в игру. Тогда игроки смогут создавать тайники уже где попало и кивать соответственно на те тайники, то сейчас замодерированы - почему кам’у можно, а им нельзя - Раф придирается! Ведь везде в средней полосе можно найти забор чьей-то дачи или какой-то берег какой-то речки. Т.е. пункт 4.1 не будет работать в принципе. Вы ведь этого добиваетесь? И виноват в этом будет не кам, не Natic, а виноват будет RaFaeL, который повелся на очередной вброс. Вот только для него авторитетов нет. Однажды по пункту 4.1 в аналогичной ситуации был замодерирован тайник от Gek Finn/LSDinka. Так что разместите свои тайники на доткоме, они по формату как раз той свалке подходят, там оценят, и прекратите мутить воду. кам не прекратит, я понимаю, но вы же адекватный человек
Во первых, если вы хотите обратиться к FGR то пишите ей на почту или звоните по телефону, как вы это уже делали.
Я не FGR. Прошу запомнить, и желательно всем запомнить. Отношение к FGR я имею, но я это не она. На этом поставим точку.
По тайнику. Я к Федоровым не приставал. Я даже не против их тайника, но они ведут себя некорректно, с чего вообщем то все и началось. Повторять не буду - прочитайте переписку.
По существу.
Статуя медведя - это не достопримечательность. Я вам в лесу статуй оленей, медведей, грибов и еще всякой ерунды найду немеренно и насоздаю везде тайников под названиями типа: “Олень и крот”, “Крот под грибом” и по вашей логике это все будет “в тему”. И мои тайники по прихоти рафаэля полетят в помойку, просто потому… а если не полетят, то сайт наводнится очередными тайниками типа “беседка у дороги”, “олень в лесу”. И создатели их будут правы именно по словам рафаэля - “почему одним можно, а другим нет”. Почему Федоровым можно создать тайник на пустом месте, а Васе Пупкину нельзя. Но дело уже сейчас даже не в тайнике, а в том, что Федоровы элементарно не понимают, что создали тайник на пустом месте. Соглашусь, у них примечательный тайник, и нисколько не ратую за его снос, просто потому что каждый сам решит для себя интересен он ему или нет, поедет он туда или нет. Ну и еще хотя бы потому, что в тайнике есть некая изюминка в виде кротеля.
Но зато сейчас Кам может совершенно уверенно требовать возврат своих тайников в игру. У одних достопримечательность - кусок дерева, у других речной песок. И каждый человек это индивидуальность и имеет право на свое мнение. В правилах сказано только то, что тайник должен быть приурочен к достопримечательности, а вот совсем не сказано кто возьмет на себя право считать достопримечательность то или это.
Как пример
…Любя природу [TR/12662] Очень содержательный тайник, а достопримечательности вообще цены нет. Причем автор собирал грибы и наткнулся на объект, а вот что за человек, чья фамилия указана, что он сделал хорошего - ни слова. А может его дружки на пикнике в пьяной перестрелки застрелили. А поскольку дружки круты, то очухавшись решили увековечить память “любителя природы”. Это домысел конечно, как одно из предположений. Но автор не раскрывает нам тайну имени и дел “замечательного человека”. Для кого то это достопримечательность, как к примеру для модератора, а кто то мимо пройдет. Достопримечательность достаточно субъективная, а тайник просто сляпан из ничего.
12 ключей на Чёрном Лухе [TR/7510] История замечательная. А сколько ключей облагороженных или нет бьет по всей России? Ну так давайте все отайничим, если руки чешутся. Девиз то какой - “больше тайников хороших и ниочем”.
продолжение предыдущего 40 ключей [TR/856] - тоже отличная достопримечательность. Только непонятно, чем берег реки хуже.
Баранов Ключ [TR/764] Еще один.
Большая сосна [TR/886] А сколько в лесах России растет больших сосен, дубов, елей, берез. Пойдем те все дружно в леса. Найдем каждый себе по дереву, придумаем историю… ну и итог известен - родится чудо геокешинга - новый тайник.
Вдоль Ветлуги [MS/7725] А этот тайник - почти копия тайника Кама.
Ну т.д. и т.п.
А теперь хочу обратить внимание, что я не хочу сноса тайников каких либо. Просто хочу показать, что при желании и когда у тебя в руках ВЛАСТЬ можно что угодно куда угодно притянуть. И сколько таких тайников в игре?
Вот есть такой тайник Сысольская петля [TR/14554] Место совершенно обалденное! Не сделать там тайник - лишить не только положительных эмоций многих, но просто украсть у геокешинга красоту. А достопримечательности, как таковой, ну глобальной скажем, типа памятника Муслиму Магомаеву, нет. Но описание тайника составлено так, что никто не скажет, что достопримечательности нет. Вернее она есть. Историко этнографический музей. Но тайник посвящен не музею, а именно природе. Т.е. достопримечательность реально притянута. А кто там был, скорее мечтают еще раз посетить это место.
Природные тайники нужны и, к слову, тайники Кама имеют право на жизнь. Хотя бы до первого отзыва. Природа, а особенно в Подмосковье, уже скоро станет сама по себе достопримечательностью.
Засим прощаюсь. Мне в этой теме больше нечего писать. Все, что хотел - изложил.
Федоровы! Когда поучаете кого то, то обратите свой взгляд сначала на себя. Хотя это ко многим относится.
Для новичков! Помните, что если вы хотите создать тайник, а достопримечательности вроде как рядом и нет, так придумайте ее!!! В лесах бьют ключи, стоят медведи, беседки, да много чего есть вокруг - и творите! Главное красиво “обыграть” Если что, то всегда сможете тыкнуть пальцем хотя бы в рафаэля. А уж если покопаться на сайте хорошенько, то таких “шедевров” найдется ОЧЕНЬ!!! много.
Погостил крота - это не неправильно
Часто вижу что многие делают “погостить крота” в тайнике. не оставляя его. Но это не крот тогда. Что угодно, но не геокрот. Сам смысл - это передача крота другому игроку, полностью отсутствует. Этим страдают многие на американском сайте и сюда тоже передалась эта зараза.
Не надо свой брелок гордо именовать геокротом.
Погостить геокрота - это возможность по правил кротовьего сайте, следовательно, функция нужная и оправданная. А если так рассуждать, то кроты - это вообще западная (прокомовская) фишка. Мне лично нравится “гостить” крота, тем более я знаю, что благодаря этому у крота быстрее наберется километраж, т.к. на сегодняшний день пока мало активных игроков в России.
- Когда “гощение” (вообще с точки зрения русского языка перевод этого термина придуман идиотский!!!) иногда у некоторых игроков превращается в некую самоцель, это лишает допигру в кротов в нашей основной игре какого-либо смысла. По моему разумению, главное чтобы крот реально путешествовал из тайника в тайник, но чтобы это делали РАЗНЫЕ игроки, а не ОДИН, что неизбежно получается при “гощении” крота.
Если это с точки зрения ВРЕМЕНИ в разумных пределах, это ещё можно допустить и принять. Но когда крота возит с собой и “гостит” всего один игрок в течение ДЛИТЕЛЬНОГО ПЕРИОДА ВРЕМЕНИ, то по большому счету смысл геокротовой игры (по сути, разновидности trackables) теряется. Получается что сам игрок так развлекается - сам создал крота, сам его возит, сам получает удовольствие.
2)Что имеется в виду под “пока мало активных игроков в России”? Активных игроков в кротов? Или просто активных геокешеров? Это разные вещи. А вообще мои и не только мои наблюдения показывают, что, да, заядлых “кротоведов” и “кротоловов” у нас в отечественном геокешинге можно по пальцам пересчитать. Наверное, этот факт имеет под собой определенное основание и объяснение. За всё всегда голосуют ногами. Отсюда делайте и соответствующие выводы.
- вот мне нравится гулять с кротами и погостить конечно же приходится. Вот мой “Бегущий человечек” со мной более 1000 км отмотал - это плохо? И да - это смотрелось именно так "сам создал крота, сам его возит, сам получает удовольствие"
Но я его всё-таки отпустила, теперь ждет новых попутчиков.
2)тут еще нужно учитывать факт что народ не понимает что и как. Элементарная задача - отметить крота превращается в пытку, когда не знаешь в каком же виде вводить этот код тайника ;)::wall::
Укажите пожалуйста пункт ::tumanoff:: ::moder:: с польского сайта где “гощение” запрещено? С какой стати я должен класть крота куда попало?
Сергей, не начинай всё сначала!!! Уже было!!! (Сколько ещё восклицательных знаков мне надо поставить, чтобы ты понял?)
А то получается сказка про белого бычка. :X
Умей читать и понимать ЧТО написано, а не что тебе ВИДИТСЯ или СЛЫШИТСЯ, или чудится !
Про белых бычков здесь речь не шла, учиться читать и понимать ЧТО здесь пишут нужно не мне. И ничего мне не видится и не слышится Наталья!!! Если тебе хочется поговорить пиши в личку а не выкладывай свою злость на форуме.
Если “гощение” ( слово действительно дурацкое ) превращается в “макание крота во все посещенные тайники” - вот это реально того…
Но. например. Я сейчас много мотаюсь по тайникам, пользуясь хорошей погодой и бесплатными посещениями. И со мной четыре штуки кротов. У них разные цели. И отмечаю я их по разному. Ну оставлю я их в тайниках. Так сейчас посещаемость тайников слабая. И будут они валяться. А так хоть на Крым “посмотрят”. Начнется сезон. Разложу их по тайникам, в зависимости от пожеланий авторов.
Вот это правильный и здравый подход
Галина, я полностью согласна с Вашей точкой зрения. Об этом и писала в одном из своих постов. Всегда и везде, а также во всём должен прежде всего преобладать здравый смысл и подход и целесообразность.
А чрезмерность и избыточность (опять же всегда и везде и во всём) - не есть хорошо! >:D<
Но это, естественно, IMHO. Я просто высказываю своё мнение (а форум для этого и существует!), а никому его не навязываю. 
Атрибут “Кротель”
Сегодня был приятно удивлён, случайно увидев в одном из кротелей иконку-атрибут “Кротель”. Сперва подумал что они автоматом проставились у всех кротелей с “GK Hotel” в названии. Зашёл в свой и не обнаружил там подобного - значит автоматом ничего не ставилось. Полез в редактирование и о чудо, смог поставить и себе) Теперь по этому атрибуту также можно искать подобные тайники. Рекомендую всем владельцам кротелей сделать то же самое. А если вы ещё и на geokrety.org их зарегите - будет вообще хорошо, а то там только “Медведь и крот” тусует в одиночестве.
А как зарегить на geokrety.org???