Цитата:Полностью согласенMikle_VЦитата:Doktur65
Вся "покупка" готовилась годами. ТИМ проводится раз в год, и участники не имеющие другого соревновательного опыта, ориентируются на прошлогодние правила. На предыдущих ТИМах "фотоКП" - это или КП рядом с фото или ближайший от фотографии КП. В любом случае - это реальный КП..
По этому идею о ложном фото кп считаю очень перспективной
Цитата:То, что раньше, найдя реальный КП с которого видна фотка и дополнительно отметевшись на нем, получаешь дополнительные +10. Да, в описании КП должно было стоять " С этого КП видно фото№.." или что-то похожее, но все же...Mikle_VЦитата:Doktur65
В этом году - фото давало возможность получить КП следующего уровня и самостоятельной ценности не имело. Это сильно путает.
Тут не совсем понял. Фото ВСЕГДА было рядом с каким-то реальным КП. И от него ВСЕГДА можно было просчитать КП следующего уровня. Т.е растановка фото кп никаких изменений с прошлых раз не претерпело.
Что Вы имели в виду?
Цитата:Ну почему зря? Повторное взятие не пенализируется. А отмечался я только на КП, которые считал "реальными"( и ведь не ошибся, что интересно...Mikle_VЦитата:Doktur65
Я сам на КП рядом с фотографиями отмечался дважды, как в предыдущие годы.
.
Это ошибка, и, скорее всего, системная. Если бы вы так взяли закрытый к моменту взятия КП, вам он не только не был бы защитан, но и не был бы защитан КП, открывшийся с фотографии.
Очень зря вы так делали.
И что, на разу на невзятие не попали за все время???
Цитата:Извините за занудство, но было бы лучше в определение реального КП добавить "остальные КП являются ложными", чем оставлять "Ложное КП – КП, за взятие которого участнику начисляются штрафные баллы. ". Это примерно то же, как если в ПДД написать "Нарушением является действие водителя, за которое на него накладывается штраф."Mikle_VЦитата:Doktur65
1 В регламенте должны быть ОПРЕДЕЛЕНИЯ используемых терминов ("Ложное КП - это КП которое не надо брать" - это не определение)
.
Странно, но у меня складывается впечатление, что мы говорим о разнных регламентаъх. Вот прямая цитата:
"
В зависимости от правильности и своевременности взятия, КП могут быть:
Реальное КП – КП, координаты и описание которого даны участнику на старте, либо правильно вычислены им по данным с другой реальной точки, либо же точка найдена в результате правильного прохождения легенды. За взятие реального КП участнику начисляются баллы. Отметка на таком КП считается зачтенной.
Ложное КП – КП, за взятие которого участнику начисляются штрафные баллы.
"
Тут только можно добавить, что все, что не реальное - то ложное, но по-моему куда уж чётче определение?
И далее в Общих положениях:
"Если на момент взятия КП участнику не известно в явном виде его координаты (или позиция в легенде) и описание, то взятие такого КП не будет засчитано"
К стати, регламент таков уже лет 6.
Цитата:Каюсь, "фото КП" в регламенте нет. И я задумался, откуда у меня вообще сложилось такое мнение? Перечитал регламенты по годам в обратном порядке...Юбилейный ТИМ2010:"При опознавании в соответствии с правилами фотографии в ИЛ, на данном КП необходимо сделать отметку вторым чипом. Одна отметка должна соответствовать одной фотографии. Если на данном КП по условиям соревнований в дальнейшем необходимо произвести другие отметки, то их надлежит делать не ранее чем через 10 сек со времени последней отметки ИЛ"Mikle_VЦитата:Doktur65
2 При изменении определения(и свойств) наименования менять его (вместо "фотоКП" - "фотоориентир")
.
Но ведь так и есть. Прочитайте раздел определений текущего регламента. Фото КП в нем отсутсвуют как класс, их просто нет (это сленг в разговоре между участниками - в регламенте их нет).
Это просто дополнительное задание к имеющимся КП.
А что делать с этими фото дется уже в раздатке в виде "что-то там находится там-то от КП с которого виден данный объект" Заметьте, не с фото-КП, а с реального КП
И так было уже около 13 последних лет без изменений.
Цитата:Так это описание, а где координаты или привязка к легенде?Mikle_VЦитата:Doktur65
3 На брифинге и интернетбрифинге обращать внимание участников имнно на внесенные изменения
.
Вы слушали брифинг?
Наверное не вниматель но. Иначе бы услышали все, чем отличается данные соревнования от предыдущих. Прежде всего это требование последовательности взятия точек в легенде (в прочем в прошлом году также было). также особо подчеркивалось, что если вам не известны кооординаты КП или его позиция в легенде или описание ТО БРАТЬ ЕГО НЕ НАДО. Также был приведен пример, что если вы видете фото, но КП, к которому оно привязано, на настоящий момент не открыто, то БРАТЬ ЕГО НЕ НАДО. И это было подчеркнуто несколько раз.
Кроме того регламент в этом плане не менялся вот уде лет 6!
Так что я тут попять не понял о чем вы говорите...
Цитата:Doktur65
Или оставить все как есть, а участникам иметь ввиду, что они проходят еще и жесткий тест на внимательность еще до выхода на трассу.
Кстати, КП 33 и 34 брались не по регламенту. На них было описание, но ни явных координат, ни привязки к легенде не было. Явный выход на КП случайным образом. Меня пилот долго уговаривал взять КП34, а я долго отказывался, памятуя взятие ошибочного КП на Марсе, что стоило нам 1го места.
Все КП брались по регламенту. И 33 и 34 это точки легенды, и в задании чётко написано: они находятся у судьи ДОП.
Цитата:Поддался-поддался!Mikle_V
Странно что вы не поддались на уговоры пилота об их взятии
Цитата:Майкл! Это все пишу не в плане критиканства, а токмо потому, что надеюсь, что мои мысли могут пригодиться для организации будущих ТИМов.Mikle_V
Может вы имели в виду какие-тоо другие КП?
Но могу заверить, и все другие также брались по регламенту.
Вы знаете, я просил совета чтобы убрать коллизию, возникшую из-за строгих правил зависимости в легенде.
Вы же дали советы, которые и без того уже давно учтены
Это не годится...