Разговоры обо всем :  Форумы на Geocaching.su Геокэшинг.RU
Разговоры обо всем, кроме геокэшинга, религии и политики. 
беззнаковое умножение
Пользователь: Сергей Б. (IP)
Дата: 23 Август 2019 14:33

Цитата:
Инструктор
Я один вижу ошибку в примере - отсутствие какого либо знака действия перед первой скобкой?
Нет, не один. Я это заметил сразу, просто ввязываться в эту тему не хотел. Всё яблоко раздора в этом самом беззнаковом умножении. А дело в том, что на Западе (на котором этот спор-то и начался) считается, что беззнаковое умножение более приоритетно, чем умножение с точкой (или крестиком). Пруф: [www.cyberforum.ru]

Цитата:
Забугорный математик
If you write “2(1+2)”, it is different from “2*(1+2)”, because it omits the multiplication sign. It suggests that these factors “stick together”, this operation has higher precedence than others within the same precedence level. Using this observation the result is still 1. Many scientific calculators are also using this rule.
Finally, mathematicians etc. who are working with formulas generally treat the division as if it was fraction, therefore they put the “2(2+1)” part into the denominator, automatically. For mathematicians, the formula is inconsistent, but the contradiction can be resolved, and the result is 1.
Bottom line: Since there’s a heated debate about the result, let’s accept those opinion who are expert of this field. The practice of the mathematicians say that this formula should be interpreted as “6 / (2 * (2 + 1))”, so the result is 1.

Disclaimer: my degree is programmer-mathematician, I learned math in uncountable hours at uni.
См. также аглицкую википедию: [en.wikipedia.org]
Цитата:
wikipedia
However, in some of the academic literature, multiplication denoted by juxtaposition (also known as implied multiplication) is interpreted as having higher precedence than division, so that 1 ? 2x equals 1 ? (2x), not (1 ? 2)x. For example, the manuscript submission instructions for the Physical Review journals state that multiplication is of higher precedence than division with a slash,[8] and this is also the convention observed in prominent physics textbooks such as the Course of Theoretical Physics by Landau and Lifshitz and the Feynman Lectures on Physics.

Но это на Западе. А что у нас? У нас Ландау и Лифшиц придерживаются того же мнения. Но чему нас учат в школах? За все российские школы не скажу, а скажу за мытищинскую школу №25.

В младших классах, помнится, была такая бодяга:
Х*2=2Х (Икс умножить на два - это два икс)
(абракадабра)*3=3(абракадабры) (Абракадабра умножить на три - это три абракадабры)

И вот эти вот "два икс" и "три абракадабры" преподносились нам, как нечто неделимое и более приоритетное, чем прочие умножения-деления.

А вот начиная с пятого класса стало по-другому. Другая учительница, другое объяснение. Она тщательно избегала "безграмотного" написания деления через двоеточие, или косую черту. Только горизонтальная дробная черта. Она же избегала безточечных умножений. Только с жирной точкой, во избежание разночтений. (А ещё она в корне пресекала запись типа sinХ*2. Только 2*sinХ. Опять же во избежание разночтений.) И потому подобных спорных моментов нам просто не попадалось.

К слову, калькулятор Варга тоже придерживается западной логики, что беззнаковое умножение приоритетней умножения через крестик. Калькулятор-то буржуйский, что с него возьмёшь!

Короче, если бы было записано 8:2*(2+2), то вопросов бы вообще не возникло. Это было бы 8:2*4=16.

Для наглядности:


А если записано 8:2(2+2), то по западной логике беззнаковое умножение приоритетнее деления, и в знаменатель идут эти "две абракадабры".

Каков мой ответ? Математичка средних классов не дала объяснений, уходя от проблемы. Значит, внимая младшим классам, отдаю приоритет беззнаковому умножению.


Но по мне, так подобное написание умножения безграмотно. И этого надо избегать.



Редактировано 5 раз. Последний раз 23.08.2019 15:08 пользователем Сергей Б..

Вложения: 1.jpg (4.1kB)   2.jpg (4.5kB)  
Перейти: 
Опции: ОтветитьЦитировать


Тема Просмотров Автор Дата
  Занимательная математика 1223 Araiguma 01.08.2019 17:07
  Re: Занимательная математика 244 esfrodl 01.08.2019 17:13
  Re: Занимательная математика 247 Leo-Scorpion 01.08.2019 17:21
  А если так: 239 Canep 01.08.2019 18:01
  Re: А если так: 232 НЕСЕЗОН 01.08.2019 18:04
  Re: А если так: 202 Скремблер 01.08.2019 21:17
  Re: Занимательная математика 244 November 02.08.2019 23:24
  Re: Занимательная математика 232 Varg 04.08.2019 10:16
  Re: Занимательная математика 228 Vlad374 09.08.2019 21:16
  Re: Занимательная математика 235 mr_bo 10.08.2019 05:45
  жЫп)) 254 НЕСЕЗОН 01.08.2019 17:24
  Re: Занимательная математика 245 Ивашка 01.08.2019 20:24
  Re: Занимательная математика 186 lega4 01.08.2019 21:12
  Re: Занимательная математика 217 mamalena 01.08.2019 21:40
  Re: Занимательная математика 216 Ивашка 01.08.2019 21:58
  Re: Занимательная математика 228 Ивашка 01.08.2019 22:00
  Re: Занимательная математика 317 Araiguma 01.08.2019 21:15
  Re: Занимательная математика 227 Скремблер 01.08.2019 21:17
  Re: Занимательная математика 220 НЕСЕЗОН 01.08.2019 22:12
  Re: Занимательная математика 201 Araiguma 02.08.2019 10:23
  Re: Занимательная математика 190 Natic 02.08.2019 12:55
  Re: Занимательная математика 234 НЕСЕЗОН 02.08.2019 13:38
  Re: Занимательная математика 176 Natic 02.08.2019 14:27
  Re: Занимательная математика 198 Araiguma 02.08.2019 14:33
  Re: Занимательная математика 182 Natic 02.08.2019 14:38
  Re: Занимательная математика 217 Araiguma 02.08.2019 14:39
  Re: Занимательная математика 222 Natic 02.08.2019 15:26
  здесь шутят, надеюсь.... 222 1kon 01.08.2019 22:22
  Неа, всё на полном серьёзе ?? 201 Canep 01.08.2019 22:55
  Re: здесь шутят, надеюсь.... 257 NatIn 01.08.2019 23:43
  Re: Занимательная математика 232 Araiguma 02.08.2019 10:26
  _ 228 НЕСЕЗОН 02.08.2019 10:38
  От перестановки мест голосовавших результат не меняется 317 1kon 02.08.2019 10:44
  Зато всё по фен-шую становится ??? (-) 204 НЕСЕЗОН 02.08.2019 10:48
  Re: От перестановки мест голосовавших результат не меняется 189 DarkElf 02.08.2019 10:50
  Re: От перестановки мест голосовавших результат не меняется 216 Lisi4ka 02.08.2019 12:29
  Re: Занимательная математика 249 Инструктор 01.08.2019 22:51
  Re: Занимательная математика 246 mamalena 01.08.2019 22:59
  беззнаковое умножение 369 Сергей Б. 23.08.2019 14:33
  Re: Занимательная математика 242 1kon 01.08.2019 23:50
  Re: Занимательная математика 243 1kon 02.08.2019 01:19
  Re: Занимательная математика 181 Natic 02.08.2019 12:46
  Re: Занимательная математика 206 1kon 02.08.2019 13:50
  Re: Занимательная математика 205 November 02.08.2019 14:46
  Re: Занимательная математика 184 Araiguma 02.08.2019 14:47
  Re: Занимательная математика 314 1kon 02.08.2019 15:18
  Re: Занимательная математика 202 Araiguma 02.08.2019 15:30


Активные пользователи
Dymon
Гостей: 1
Скрытых пользователей: 1