Разговоры обо всем :  Форумы на Geocaching.su Геокэшинг.RU
Разговоры обо всем, кроме геокэшинга, религии и политики. 
Уместность - не пора ли заканчивать?
Пользователь: RA3DOA (IP)
Дата: 28 Сентябрь 2010 18:01

Народ!

Споры на тему - виноват или нет Сталин - бесплодны! Даже ТЕОРЕТИЧЕСКИ каждый может решить это для себя окончательно и бесповоротно только в том случае, если ЛИЧНО увидит ОРИГИНАЛЫ расстрельных списков, подписанных им, или иных документов, доказывающих вину именно Сталина. Электронные копии - не в счет. Лично я готов подделать любую электронную фотографию оригинала так, что на невооруженный взгляд там будет стоять ЛЮБАЯ печать и ЛЮБАЯ подпись (даже налагающиеся друг на друга)!
Только оригиналы! И желательно наличие специального графологического образования.
Сами понимаете - такое для большинства из нас - нереально!
Остается только РАССУЖДАТЬ. Или слушать (ЛИЧНО!) очевидцев. Слушать очевидцев - с каждым годом становится все нереальнее! Увы, им много лет! Дай им Бог здоровья (!), но возможности здоровья не беспредельны.
Фактически - у 99% из нас остается только возможность РАССУЖДАТЬ или ВЕРИТЬ!
Вопросы ВЕРЫ - вообще необсуждаемы. И я в это ВЕРЮ!
Потому, что каждый верит (и имеет на это ПОЛНОЕ право) в то, во что ему хочется! Но, как мне кажется, "верить" - не равнозначно "иметь мнение". "Иметь мнение" - означает иметь ЛОГИЧНОЕ суждение, подкрепленное ФАКТИЧЕСКИМИ ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ. А "верить" - верить можно и в то, что по "мнению" других иррационально...
"Верую, ибо абсурдно!" - так было сказано не самым глупым человеком...

Так что не стоит особенно "генерить" по поводу навязывания МНЕНИЯ относительно Сталина. У большинства из нас такового просто НЕ МОЖЕТ БЫТЬ в принципе! Кто из нас ездил в архив и САМ смотрел документы? Кто может ДОКАЗАТЬ (!) свое МНЕНИЕ?
Рассуждения о том, что каждый начальник "отвечает за вверенный ему сектор" - тоже всего лишь ВЕРА в то, что так и должно быть.
Я лично тоже считаю, что начальник отвечает за все, что происходит в сфере его влияния. И старался отвечать в свое время! Но - это, опять-таки, вопрос ВЕРЫ, а не твердых доказательств.
Так что, говоря о Сталине, большинство из нас должны либо ссылаться на ОБЩЕДОСТУПНЫЕ первоисточники, либо попросту просить "ВЕРИТЬ" им...
(DisaV утверждает, что каждый имеет право на свое мнение! И я на 101% согласен с ним!
Но - МНЕНИЕ (именно - мнение!) надо уметь ДОКАЗАТЬ!!! И обеспечить возможность проверки доказательства)
========
Теперь конкретно по вопросу "уместности". Виноват или не виноват Сталин в репрессиях (о чем главный спор в этой ветке) - не имеет, как мне кажется, НИКАКОГО прямого отношения к заданному автором ветки вопросу. Для абсолютного большинства ныне живущих родственников репрессированных - "ДА!, виноват!" И в данном случае - совершенно не важно - прАвы ли они или нет!
Соответственно - обнаружив портрет Сталина в тайнике, "приуроченном" (спасибо за уточнение, ВовкаКак! - но было ли это так важно, чтобы тратить на это время?) к событиям 1937 года, такие люди испытают, как минимум, неприятные чувства. Думаю, что многие из них почувствуют что-то сродни чувствам человека, которому публично плюнули в лицо. Соответственно, портрет Сталина в ТАКОМ тайнике - неуместен, если положившему его туда человеку небезразличны ЧУВСТВА (а не МНЕНИЕ!) чужих ему людей! И это не имеет никакого отношения к каким-либо "мнениям". Правы Chuk & Gek - это мало чем отличается от насран..й посреди церкви кучи г..на. И то и другое - надругательство над ЧУВСТВАМИ (а не МНЕНИЕМ) некоторой части людей. Именно над ЧУВСТВАМИ, а не ФАКТАМИ, ЛОГИКОЙ или чем там еще!
Если Ваше собственное МНЕНИЕ позволяет Вам плевать на ЧУВСТВА других людей - флаг Вам в руки.... Только: "Человек, позволяющий себе игнорировать мнение и ощущения общества, должен быть готов к тому, что общество начнет игнорировать его!" - это тоже кто-то из великих...
Так что лично я - за то, чтобы вернуть этот злосчастный магнит с портретом Сталина автору просто для того, чтобы не оскорбить ЧУВСТВА определенной части людей. Не логику, не мнение - просто ЧУВСТВА"... Тем более, что МНЕНИЕ положившего магнит человека - практически недоказуемо! Если только он не президент или не начальник НКВД и не знаком с архивами этого учреждения.
Иметь мнение, конечно, хорошо. Руководствоваться ТОЛЬКО СВОИМ мнением - замечательно! Значит - настоящий мужик!
Только вот, если мнение - ошибочно? Тогда - как? А?
Ведь не ошибается - только Бог!
Вот мне и кажется: отвечая на вопрос автора этой ветки, надо ОДНОЗНАЧНО ответить так: "НЕУМЕСТНО!". Неуместно не потому, что правильно или не правильно, не потому, что Сталин виноват или не виноват, а потому, что просто: оскорбляет ЧУВСТВА (да, всего лишь чувства, а не мнение!) тех многих (!) и многих людей, которые пострадали и считают (правильно или неправильно), что Сталин - ВИНОВАТ!

Вот так мне кажется... Правда, мне кажется, что это, минимум, логично...

Перейти: 
Опции: ОтветитьЦитировать


Тема Просмотров Автор Дата
  Уместность 3856 Chuk_I_Gek 22.09.2010 17:33
  Re: Уместность 701 Tolga 22.09.2010 22:49
  Re: Уместность 696 Filomena 23.09.2010 01:18
  Re: Уместность 685 Tranai 23.09.2010 08:09
  Re: Уместность 619 DisaV 23.09.2010 10:48
  Re: Уместность 540 DisaV 23.09.2010 10:53
  Re: Уместность 564 Chuk_I_Gek 23.09.2010 15:43
  Re: Уместность 577 Sana_H 23.09.2010 15:35
  Предлагаю всем Сталинистам и их антиподам (к которым сам отношусь) успокоиться 525 Chuk_I_Gek 23.09.2010 15:38
  Депортация Поволжских немцев 508 VovkaKak 23.09.2010 19:07
  Re: Депортация Поволжских немцев 536 VovkaKak 24.09.2010 19:02
  Re: Уместность 577 Stereometria 24.09.2010 19:11
  Re: Уместность 581 Sana_H 24.09.2010 20:51
  Re: Уместность 547 crazytosser 24.09.2010 21:25
  Re: Уместность 685 Sana_H 24.09.2010 23:01
  Давайте всё-таки попытаемся разобраться... 688 DisaV 25.09.2010 09:24
  Re: Давайте всё-таки попытаемся разобраться... 654 Sana_H 27.09.2010 10:12
  Re: 636 Plutik 27.09.2010 10:18
  А может и не надо изымать... 577 DPR 27.09.2010 00:40
  Re: А может и не надо изымать... 607 DisaV 27.09.2010 07:21
  Re: да, все верно (-) 659 Plutik 27.09.2010 09:15
  Re: 598 Plutik 27.09.2010 09:58
  Всем отметившимся 598 Chuk_I_Gek 23.09.2010 15:37
  491 хищник 23.09.2010 17:01
  Не надо передергивать 632 DisaV 23.09.2010 17:20
  Re: Не надо передергивать 645 Chuk_I_Gek 23.09.2010 21:52
  Re: Не надо передергивать 653 DisaV 24.09.2010 00:27
  Re: Не надо передергивать 549 Chuk_I_Gek 24.09.2010 00:42
  Re: Не надо передергивать 702 DisaV 24.09.2010 08:10
  Re: Не надо передергивать 522 Chuk_I_Gek 24.09.2010 09:54
  +1 555 DPR 24.09.2010 10:55
  Re: +1 586 DisaV 24.09.2010 12:51
  Re: +1 595 Chuk_I_Gek 24.09.2010 13:40
  Re: +1 438 DisaV 24.09.2010 14:01
   (-) 455 хищник 25.09.2010 02:36
  Словоблудие 520 VovkaKak 24.09.2010 18:58
  Re: Словоблудие 393 Chuk_I_Gek 26.09.2010 21:29
  Re: Словоблудие 541 VovkaKak 26.09.2010 22:23
  Re: Словоблудие 625 Chuk_I_Gek 27.09.2010 10:31
  Re: Словоблудие 639 VovkaKak 27.09.2010 23:25
  Re: 668 Plutik 25.09.2010 08:40
  Re: Re: 501 DisaV 25.09.2010 09:40
  Re: Re: 504 Filomena 26.09.2010 01:36
  Re: Re: 453 Filomena 26.09.2010 04:15
  Re: Re: 630 Plutik 26.09.2010 23:15
  Re: Re: 568 DisaV 27.09.2010 07:40
  Re: Re: 585 Plutik 27.09.2010 09:11
  Re: Re: 612 DisaV 27.09.2010 10:08
  Re: Re: 576 Plutik 27.09.2010 10:14
  Если и уместно, то только как подтверждение парадокса 600 hank 26.09.2010 17:28
  Как вы думаете (+) 627 ЖЖ и Chuma 27.09.2010 09:08
  Re: Как вы думаете (+) 608 Gluker 27.09.2010 09:13
  Уместность - не пора ли заканчивать? 743 RA3DOA 28.09.2010 18:01
  Re: 619 Plutik 28.09.2010 19:39
  Re: Re: 614 RA3DOA 28.09.2010 20:24
  Re: Re: 500 Plutik 28.09.2010 21:18
  Re: Re: 509 Gobichi 28.09.2010 21:25
  Re: Уместность - не пора ли заканчивать? 609 Tranai 28.09.2010 21:56
  Re: Уместность - не пора ли заканчивать? 591 RA3DOA 28.09.2010 22:21
  Re: 524 Plutik 28.09.2010 22:58
  Вдогонку 558 Tranai 29.09.2010 17:26
  Re: Уместность - не пора ли заканчивать? 676 Chuk_I_Gek 28.09.2010 22:27
  Re: 540 Plutik 28.09.2010 22:36
  Re: Re: 674 Chuk_I_Gek 28.09.2010 22:47
  Re: Re: 606 Plutik 28.09.2010 23:01
  Re: Re: 604 Chuk_I_Gek 28.09.2010 23:21
  Re: Re: 545 Plutik 28.09.2010 23:25
  Re: Re: 551 Chuk_I_Gek 28.09.2010 23:27
  Re: Re: 547 Plutik 28.09.2010 23:38
  Re: Re: 576 Chuk_I_Gek 29.09.2010 11:01
  Re: Re: 627 Plutik 02.10.2010 09:21
  Re: Re: 483 Chuk_I_Gek 03.10.2010 23:15
  Re: Re: 454 Plutik 03.10.2010 23:48
  Re: Re: 542 pal_nat 04.10.2010 17:20
  Подытожу... 505 DisaV 08.10.2010 10:02
  Re: Подытожу... 465 Берендей 08.10.2010 11:31
  Вера 538 Chuk_I_Gek 08.10.2010 14:37
  "начитавшимся солженицыных и насмотревшимся сванидзе" -  (-) 408 Gluker 08.10.2010 14:25
  Re: "начитавшимся солженицыных и насмотревшимся сванидзе" - 529 Берендей 08.10.2010 17:19
  Давайте дальше по теме, а не "дурак -- сам такой" (-) 560 Canep 08.10.2010 17:37
  Если про веру было мне, то не понял  (-) 666 Gluker 08.10.2010 18:20
  вот насчёт вымирания точно подмечено 458 DisaV 08.10.2010 18:20
  Re: вот насчёт вымирания точно подмечено 491 Chuk_I_Gek 08.10.2010 22:45
  Re: конспект 620 Plutik 28.09.2010 23:50
  Re: конспект 620 Filomena 29.09.2010 03:23
  Re: 618 Plutik 29.09.2010 07:25
  Re: Re: 480 Filomena 30.09.2010 03:04
  Вы не правы. 646 PC 29.09.2010 09:00
  Re: Уместность 615 Катя 29.09.2010 17:07
  Мне вот интересно было бы узнать мнение CJ-я 750 DisaV 29.09.2010 19:54
  Re: 509 Utybr 30.09.2010 00:12
  Re: Re: 400 DisaV 30.09.2010 08:26
  2 Chuk_I_Gek & Sana_H 543 DisaV 25.12.2010 22:35
  Re: 2 Chuk_I_Gek & Sana_H 512 Sana_H 26.12.2010 15:05
  Re: 2 Chuk_I_Gek & Sana_H 628 хищник 30.12.2010 01:51
  Re: 2 Chuk_I_Gek & Sana_H 493 Chuk_I_Gek 15.03.2011 18:10
  Re: 2 Chuk_I_Gek & Sana_H 634 DisaV 16.03.2011 10:20
  Re: 2 Chuk_I_Gek & Sana_H 668 Filomena 16.03.2011 12:09
  Re: 2 Chuk_I_Gek & Sana_H 354 Chuk_I_Gek 29.03.2011 19:09
  Re: 2 Chuk_I_Gek & Sana_H 370 clips 30.03.2011 12:53
  Re: 2 Chuk_I_Gek & Sana_H 318 Sana_H 30.03.2011 16:24
  Re: 2 Chuk_I_Gek & Sana_H 296 clips 30.03.2011 19:42
  Re: 2 Chuk_I_Gek & Sana_H 416 Sana_H 30.03.2011 22:19
  Re: 2 Chuk_I_Gek & Sana_H 417 Filomena 31.03.2011 01:01
  Re: 2 Chuk_I_Gek & Sana_H 413 Filomena 31.03.2011 11:32
  Re: 2 Chuk_I_Gek & Sana_H 332 DisaV 01.04.2011 12:49
  Re: 2 Chuk_I_Gek & Sana_H 323 Filomena 02.04.2011 01:10
  Re: 2 Chuk_I_Gek & Sana_H 543 Chuk_I_Gek 02.04.2011 09:55
  Re: 2 Chuk_I_Gek & Sana_H 299 clips 02.04.2011 21:56
  Re: 2 Chuk_I_Gek & Sana_H 393 Chuk_I_Gek 02.04.2011 22:04
  Re: 2 Chuk_I_Gek & Sana_H 316 clips 02.04.2011 22:16
  Re: 2 Chuk_I_Gek 331 DisaV 02.04.2011 22:33
  Re: 2 Chuk_I_Gek 401 Chuk_I_Gek 02.04.2011 23:22
  Re: 2 Chuk_I_Gek 297 DisaV 02.04.2011 23:47
  Re: 2 Filomena 338 DisaV 02.04.2011 10:47
  Re: 2 Filomena 344 Filomena 02.04.2011 10:56
  Re: 2 Filomena 496 Gluker 02.04.2011 16:37
  Re: 2 Gluker 464 DisaV 02.04.2011 17:43
  Re: 2 Gluker 301 Gluker 02.04.2011 18:25
  Re: 2 Gluker 412 DisaV 02.04.2011 19:24
  Re: 2 Gluker 389 Filomena 03.04.2011 02:36
  Re: 2 Gluker 294 Gluker 03.04.2011 10:43
  Re: 2 Gluker 304 Filomena 03.04.2011 11:13
  Re: 2 Gluker 301 Gluker 03.04.2011 12:34
  Re: 2 Gluker 338 Filomena 03.04.2011 13:03
  Re: Обратите внимания ...... 409 clips 04.04.2011 08:53
  Re: Обратите внимания ...... 452 Gluker 04.04.2011 09:16
  Re: Обратите внимания ...... 366 DisaV 04.04.2011 14:32
  Браво!!!  (-) 348 Chuk_I_Gek 04.04.2011 16:07
  Re: 2 Gluker 328 Chuk_I_Gek 03.04.2011 11:39
  Re: 2 Gluker 390 Gluker 03.04.2011 12:42
  Re: 2 Gluker 323 Chuk_I_Gek 03.04.2011 11:28
  Re: 2 Gluker 346 Filomena 03.04.2011 12:13
  Re: 2 Gluker 533 Chuk_I_Gek 03.04.2011 12:15
  Re: 2 Gluker 344 Boloto 05.04.2011 21:17
  Вот и третья часть 311 DisaV 07.04.2011 19:14
  Так он Проханова начитался это возможно даже лечится... (-) 310 Gluker 07.04.2011 23:14
  Re: Так он Проханова начитался 499 DisaV 08.04.2011 09:37
  Re: Так он Проханова начитался 308 Gluker 08.04.2011 09:52
  Re: Так он Проханова начитался 450 DisaV 08.04.2011 10:34
  "Новость", конечно, баян 392 DisaV 30.03.2011 21:37
  Re: Уместность 572 Нивчик 31.12.2010 18:06
  Мульт 741 Chuk_I_Gek 13.04.2011 19:01


Активные пользователи
Arilent, mr_bo, Скиф_СВ
Гостей: 1
Скрытых пользователей: 2