Геокэшинг :  Форумы на Geocaching.su Геокэшинг.RU
Обсуждение игры "Геокэшинг
Отпустило
Пользователь: ЖЖ и Chuma (IP)
Дата: 20 Декабрь 2005 21:04

По прежнему большие проблемы с инетом, поэтому отвечаю так поздно.

Прочитал весь пост - узнал очень много нового о себе.
Шутка-не шутка, а разобраться со «спортсменами» все-таки придется, раз нас туда многие зачислили.

Ну во-первых, по существу на все вопросы попытался ответить только LAN.
Хотя всё равно много чего осталось непонятно.
По поводу того, что можно не выходя из дома наставить себе зачетов по тайникам и стать самым находчивым: Если на это рассчитывать, то тогда можно ставить под сомнения больше половины номинаций, таких как легенда, самый активный + региональные номинации.
В итоге так и осталось непонятно, как выявляется самый активный игрок и чем он отличается от «спортсмена».

Из всего прочитанного вывод – номинация «Самый находчивый» шняжная, ненужная и т.д. Потому что в этом сезоне её получили «спортсмены», то есть мы с Chuma.
Хотя парадокс, это одна из самых объективных номинаций. Все наглядно.

Дело не в каких-то недополученных призах, местах и прочее, а В ОТНОШЕНИИ К ДАННОЙ НОМИНАЦИИ В ЭТОМ ГОДУ (все это как мне показалось ясно проглядывается в итоговом отчете), а после прочтения данной темы И К НАМ ЛИЧНО КАК ИГРОКАМ.
Да я на один бензин 25 тысяч рублей потратил за год. Да и на ништяки с контейнерами ушло нехило. Я б себе 20 раций смог купить Дело не в этом.

В итоге придется все-таки обсудить тему «спортсменов», «пылесосов», «собирателей» и прочих. Судя по всему без этого никак, у всех наболело.
Периодически приходилось обсуждать эту тему с некоторыми игроками в переписке по e-mail. Люди вы все взрослые, переубедить в таком возрасте практически невозможно, но попытаться все же стоит.
Надо один раз сформулировать и выложить в форум, каждому в отдельности объяснять – с ума сойдешь, да и как показала практика – не получается

Итак
Причины причисления нас с Chuma к «спортсменам»:
1) слишком много тайников взято за год
2) слишком много тайников берется за сутки

ТОЛЬКО НА ОСНОВАНИИ ЭТОГО делается вывод, что мы посещаем тайники ради галочки. Бред!
На основании чего сделан вывод, что мы не обращаем внимание на особенности тайника или что мы каждый тайник берем за 5-10 минут ?

Объясняю:
Кто-то встает в 11 утра, чешет яй.. (или что там у него/неё есть ), выходит на улицу и едет к тайнику, там быстро выкапывает коробку, ничего не смотрит и идет жарить шашлыки с вином. А может домой поедет, типа там жена, дети и прочие заботы. Потом красиво все это опишет (ну может у него Лермонтов в родственниках). В итоге мы получаем портрет «эстета». (Понятное дело, что образ утрирован).
Человек не стремится взять много тайников, СЛЕДОВАТЕЛЬНО автоматически он хороший. «Добро пожаловать к нам эстетам!»

Отступление:
Причем следует заметить, что лично я никого и никогда не хаял за то, что кто-то собрал допустим 30 тайников за сезон. Ибо это - бред, глупость, тупость, да и вообще, МАРАЗМ. А главное, что у меня и мыслей даже таких в голове не было. КАЖДЫЙ ИГРАЕТ КАК ХОЧЕТ!
Меня же со «спортсменством» уже засношали за текущий год. Все почему-то пытаются этим упрекнуть и втолкнуть меня в ненужные рамки «спортсмена». Повесили ярлык и тычут пальцем.

Мы с Chuma вставали в 5 утра летом и ехали на тайники, спать ложились в 11 ночи. Итого: вертелись по 17 часов в сутки, иногда меньше, иногда больше. Кто еще столько времени тратил в сутки – никто.
Кому-то надо спать 12 часов, кому-то и 5 хватает, все индивидуально.
На сами тайники мы тратили столько времени на сколько данный тайник и окружающая местность были привлекательными.
Больше чем уверен, что на большинство тайников мы тратили даже больше времени чем «эстеты».

Наша цель получение - максимальных эмоций, прогулки на свежем воздухе, И НЕ СИДЕТЬ ТУПО ДОМА. А в среднем времени на каждый конкретный тайник мы тратим не меньше чем усредненный посетитель. Мы не ленимся, у нас нет детей, нас ничто не связывает с домом, мы молоды и мы можем и хотим «вертеться» сколько угодно времени каждые выходные и отпуска.

Кто может определить сколько времени надо потратить на данный тайник чтобы быть «эстетом», а не «спортсменом»?
Давайте встанем с секундомером и посчитаем: кто сколько на тайник потратит?
Я с игроками Plaven и LAN пересекался на тайниках, я так думаю, что они не могут сказать что я прибежал с выпученными глазами, растолкал их, выкопал коробочку и поехал на следующий тайник, за очередным баллом в копилку.

Кто ездил со мной по тайникам и может сказать сколько времени я трачу на тайник? Наша цель не максимальное количество баллов – «спортсменство», просто нам интересно посещать интересные места и чем их больше будет, тем насыщеннее жизнь.

В этом году лично я побывал на Приэльбрусье, в Томске, Индии, Венгрии, Турции, проездом был в Париже. Я на борт самолета заходил 16 раз в этом году, и это помимо кэшинга.
Когда я вступил во взрослую жизнь, и начал зарабатывать нормальные деньги стало интересно путешествовать. Съездишь, например, в Чехию и потом эмоций на полгода. Но чем дальше, тем больше надо получить эмоций, чтоб расшевелить организм. Уже надо съездить в два места, потом в три, чтобы получить заряд сопоставимых эмоций. В итоге геокэшинг - это составная часть моих путешествий по стране и миру. Я подсел на «наркотик» - ПУТЕШЕСТВИЯ, НЕИЗВЕДАННЫЕ места. Геокэшинг дает мне возможность увидеть такие места, которые я бы и в жизнь сам не нашел. Когда мы в отпуск ездили под Питер – это отчетливо стало понятно.

Далее
Многие имеют джипы и доезжают на них прямо к тайникам, упираются бампером в тайник, выкапывают коробочку и уезжают. У меня недопривод, мы постоянно ходим пешком многие километры, осматриваем красоты которые встречаются на пути.
Кто из нас в данном конкретном случае более «спортсмен»?
Кто больше увидел интересного, тот, кто смотрел в колею, чтобы не увязнуть и не выталкивать потом машину, или мы, те кто прошел все это расстояние пешком, смотря не под ноги, а вокруг?
Что считать нормой: путешествие пешком или езду на джипе?
Спортсмен ходил бы пешком?
Каждый посещает тайники так, как он хочет, и это здорово! Просто не надо делить мир на «нас эстетов» и на «их спортсменов».

А если так случилось что мы взяли бы на 60 тайников меньше, GekFinn был бы «спортсменом»? Почему-то я на сто процентов уверен, что нет

To: Скиталец – не бери написанное мной на свой счет, зря ты обиделся.
Ну непонятно мне просто «как стать самым активным» И чтоб это было почётно, а не постыдно
Что надо сделать в следующем году, например, лично мне?
Понятно, что создатели сайта хотели наградить, читай поощрить, дальнейшую игру максимального количества людей и это здорово! Но всё же
расставленные приоритеты непонятны.
По поводу водки – я писал, что если бы Я выпил с автором отчета (а может с советом старейшин ), ТО ВОЗМОЖНО я узнал бы от него о том, что моя номинация шняжная и попытался бы переубедить что это не так. И стоял бы в итоговом отчете повыше
<i> Вот ты пишешь: Почему-то никто не говорит этого страшного, но справедливого слова «нам спортсмены не интересны». Неужели по форумам этого не очень есть понятно. </i>
Именно это и проскальзывает в данном случае. Почему мы являемся во-первых «спортсменами», и во-вторых автоматически людьми второго сорта для «эстетов»? Я не прошу меня любить, но и когда задвигают, то ведь становится по-человечески обидно.
По поводу созданных тайников – все зависит от автора. Если хочешь, то можешь ЗАСТАВИТЬ игрока посетить допустим музей, некие скульптуры в парке и прочие точки – таким образом достигнув конечной цели ОЗНАКОМИТЬ игрока со всеми, с твоей точки зрения, интересными точками данной примечательности и подспудно не дать ему просто быстро выкопать коробочку (но как автор тайников говорю что ни каждая достопримечательность позволяет сделать такой ПОЛНОЦЕННЫЙ пошаговый тайник).
А можешь просто дать координаты коробочки.
Веришь – нет, мне все равно сколько игрок потратил на мой тайник 10 минут или 5 часов. Важно, что человек при этом почувствует. Тем более, что я все равно никак не могу проверить сколько человек реально времени был на тайнике. Написать потом в блокноте можно все угодно, это зависит от умения пишущего красиво выразить СЛОВО на бумаге. Можно написать, что искал тайник 3 часа, а на самом деле потратить 5 минут. Судить же по тому, что он помимо моего тайника взял еще 3 и значит он некачественно осмотрел мой тайник - это некорректно. Мы с Chuma например рассчитывали на то что игроки пешком будут брать тайник «12 воинов» от родника. Две команды игроков поехали туда на джипах, соответственно потратили меньше времени на поиски тайника. Мне теперь расстраиваться что-ли? Тайник понравился – я офигительно рад. Честно и серьезно, по-детски рад !

To: Чук и Гек – зря наезжаешь. Цели поиграть только один год и положить на кэшинг не было:
Факт №1 Мы с Chuma играем уже второй год, причем в том же самом активном ритме, и будем так продолжать пока не надоест или не возникнут объективные обстоятельства.
Факт №2 Мы планируем поездку сразу же после того как вернемся с празднования НГ из Тамбова. Я уже начал прорабатывать маршрут (еще до того как создал эту тему) и связываться с игроками для уточнения некоторых деталей.
Да и Плутик в этом году играл, Гек Финн, ЛСДинка, Полинда.
Так что из тех кто был на 1 место по найденным по итогам разных сезонов, только Михалыч не играет (под рукой нет инета, может быть еще Mikle_V был на 1 месте …). Но ты же не знаешь ПОЧЕМУ Михалыч не играет?
По тому что ему надоело, или например у него проблемы со здоровьем или что то еще?
Откуда все время такая непоколебимая уверенность в том, что только твое мнение правильное, верное и окончательное?
Гек Финн (в очередной раз упомянут мной всуе, надеюсь не икается ) )– хороший (геокэшер), ЖЖ – плохой (собиратель). Белое и черное. Не бывает в реальной жизни такой однозначности никогда.

Кстати в этом году мы были на CITO, убирались на территории тайника, который мы уже до этого посещали. Мы с этой поездки ни одного очка не получили, нам интересно было общение с игроками и возможность поучаствовать в уборке территории. С этого и начинается культура – когда в горе мусора, которую накопили такие же люди как и ты покопаешься, то престанешь гадить у себя во дворе, на лестничной клетке и пр.
В тайник Авиамузей мы просто положили лягушку-путешественницу (нам необходим был тайник на букву А), поскольку в самом музее мы не были, и даже не пытались туда попасть (надо было знакомую срочно отвезти в Москву к ребенку), то в зачет себе этот тайник не ставили и цели такой не было.
Также мы взяли 2 тайника Плутика в Москве, и ни в какой зачет они не пошли, на .com мы их не отмечали. Если бы играли для галочки, то мы получается просто бы туда не поехали. Между прочим, на первый из двух тайников у нас ушло около 5 часов – очень интересно там все «завернуто».
НАМ ПРОСТО ИНТЕРЕСНО ИГРАТЬ!

Варианты на следующий год:
Брать меньше тайников (примерно на 70-80) и стать самыми активными – парадокс
Брать больше тайников и перейти на новый качественный уровень, сбросить презрительную личину спортсменов и стать легендами )
Шутка.

Играть в кэшинг мы не бросим, не надейтесь или не переживайте, кому как, а будем продолжать играть в том ритме жизни, от которого мы получаем удовольствие.

PS спасибо всем тем кто поддержал или хотя бы попытался понять.

PS В общем и целом как-то зло получилось… Тем не менее, надеюсь на дружеские отношения СО ВСЕМИ игроками как сейчас, так и в последующем. На самом деле все более оптимистично

Перейти: 
Опции: ОтветитьЦитировать


Тема Просмотров Автор Дата
  Наболело ... 1230 ЖЖ и Chuma 16.12.2005 16:59
  А зря! 417 ZAS 16.12.2005 17:03
  Re: А зря! 444 Drake 16.12.2005 18:14
  Нет. Не зря! (+ в помощь ЖЖ и Chumа) (+) 440 Polinda 16.12.2005 20:08
  Таааак… ну раз пошла такая пиянка… (+) 467 LSDinka 16.12.2005 20:27
  Что вы будете пи-пи-пииииить? А что мы будем налива-ва-ваааать? (+) 582 Polinda 16.12.2005 20:37
  Re: Что вы будете пи-пи-пииииить? А что мы будем налива-ва-ваааать? (+) 470 LSDinka 16.12.2005 20:47
  Контора пишет!!!!! (+) 426 Polinda 16.12.2005 20:50
  Эко тебя проперло-то! Тоже наболело?! 498 LSDinka 16.12.2005 21:02
  За Высшую Справедливость!!! (+) 396 Polinda 16.12.2005 21:08
  Как-то я не подумал о высшей справедливости 420 Canep 16.12.2005 21:15
  Re: Как-то я не подумал о высшей справедливости 371 Polinda 16.12.2005 21:33
  Re: За Высшую Справедливость!!! (+) 397 LSDinka 16.12.2005 21:15
  Тех.задание для Высшей Справедливости (+) 414 Polinda 16.12.2005 21:18
  Кстати, а где САМАЯ НАИВЫСШАЯ СПРАВЕДЛИВОСТЬ? 520 Canep 16.12.2005 21:20
  Re: Кстати, а где САМАЯ НАИВЫСШАЯ СПРАВЕДЛИВОСТЬ? 412 LSDinka 16.12.2005 21:23
  Re: Кстати, а где САМАЯ НАИВЫСШАЯ СПРАВЕДЛИВОСТЬ? 723 Polinda 16.12.2005 21:31
  Ага, а в каком порядке? 432 Canep 16.12.2005 21:32
  Re: Ага, а в каком порядке? 497 Polinda 16.12.2005 21:37
  Re: Ага, а в каком порядке? 566 Canep 16.12.2005 21:40
  Re: Ага, а в каком порядке? 583 LSDinka 16.12.2005 21:45
  После флагмана -- не страшно 445 Canep 16.12.2005 21:49
  Но это же не есть ВС (высшая справедливость)! (+) 419 Polinda 16.12.2005 21:50
  Re: Но это же не есть ВС (высшая справедливость)! (+) 398 Canep 16.12.2005 21:54
  LOL!!! ЗАЧОООООТ! Принимается!! Но вопросы остались! (+) 390 Polinda 16.12.2005 21:59
  Эта, тетенька, не бейте, я даже волшебное слово знаю: 574 Canep 16.12.2005 22:28
  Re: Эта, тетенька, не бейте, я даже волшебное слово знаю: 614 Polinda 16.12.2005 22:33
  Ты зря эту мысль подала 533 Canep 16.12.2005 22:35
  Re: Ты зря эту мысль подала 466 Polinda 16.12.2005 22:58
  Re: Ты зря эту мысль подала 417 LSDinka 16.12.2005 23:12
  Полинда, шепну по секрету (только никому ни слова об этом) 570 Canep 16.12.2005 21:05
  Re: Полинда, шепну по секрету (только никому ни слова об этом) 612 Polinda 16.12.2005 21:19
  Re: Полинда, шепну по секрету (только никому ни слова об этом) 400 LSDinka 16.12.2005 21:22
  Re: Полинда, шепну по секрету (только никому ни слова об этом) 465 Polinda 16.12.2005 21:30
  Re: Полинда, шепну по секрету (только никому ни слова об этом) 453 LSDinka 16.12.2005 21:34
  А в чем считать будешь? 389 Canep 16.12.2005 21:36
  В уме!!!! (+) 429 Polinda 16.12.2005 21:38
  В смысле мозги перекосит? 431 Canep 16.12.2005 21:42
  Re: В смысле мозги перекосит? 518 Polinda 16.12.2005 21:43
  Оба-на! 500 Canep 16.12.2005 21:44
  Как в домино: [: : l : :] Закрыли тему без оскорблений (-) 380 Polinda 16.12.2005 21:53
  Девчёнки!! Вы что!!?? 429 Drake 17.12.2005 14:31
  А это разве не продолжение темы 442 Canep 17.12.2005 15:06
  Re: А это разве не продолжение темы 404 Drake 17.12.2005 18:44
  Re: Наболело ... 397 RaFaeL 16.12.2005 22:40
  И еще 612 RaFaeL 16.12.2005 22:44
  Re: Наболело ... 451 Polinda 16.12.2005 23:08
  Так, вы там в очередь не забудьте выстроиться! 455 LSDinka 16.12.2005 23:14
  Сарказм не к месту! 474 RaFaeL 17.12.2005 01:39
  нифига себе пятничный вечерок 629 8725 17.12.2005 02:03
  модераторы (+) 463 Grey 17.12.2005 21:42
  Пока удалятть не будем 451 Canep 17.12.2005 22:13
  Ничего если я свои 500 рублей вставлю? 549 LAN 17.12.2005 23:26
  Re: Ничего если я свои 500 рублей вставлю? 434 Drake 17.12.2005 23:49
  Re: Ничего если я свои 500 рублей вставлю? 455 Chuk_I_Gek 17.12.2005 23:53
  Re: Ничего если я свои 500 рублей вставлю? 508 Drake 17.12.2005 23:55
  А где Гена??? 445 Chuk_I_Gek 17.12.2005 23:59
  Re: А где Гена??? 440 Drake 18.12.2005 00:18
  Причем прав не прав 521 Chuk_I_Gek 18.12.2005 01:05
  Hi-Hi (-) 429 Саша(ABV) 19.12.2005 12:50
  Не удивляй меня 554 LAN 19.12.2005 13:19
  Стоп. 602 Chuk_I_Gek 19.12.2005 15:46
  Re: Стоп. 489 LAN 19.12.2005 16:56
  В том-то вся и соль 475 Chuk_I_Gek 19.12.2005 17:16
  Re: Стоп. 541 Grey 19.12.2005 17:41
  Re: Стоп. 432 Chuk_I_Gek 19.12.2005 18:03
  увы, я их не коллекционирую... (-) 628 Grey 19.12.2005 22:58
  Жень (ЖЖ), извини, я тут за глаза про вас. Ну и ко всем обращение (+) 464 Polinda 18.12.2005 05:35
  Re: Жень (ЖЖ), извини, я тут за глаза про вас. Ну и ко всем обращение (+) 458 CJ 18.12.2005 08:50
  Преклоняюсь (-) 391 Chuk_I_Gek 18.12.2005 11:01
  Наш ответ Чемберлену... 545 СкиталецЪ 18.12.2005 02:47
  Re: Наш ответ Чемберлену... 410 Drake 18.12.2005 18:47
  Re: Наш ответ Чемберлену... 548 8725 18.12.2005 20:00
  Хорошо сказал! 702 Plaven 18.12.2005 21:50
  Отлично! 495 Major 19.12.2005 11:37
  кстати 518 Ruslanius 19.12.2005 12:48
  Кстати два 533 Drake 19.12.2005 16:06
  Конечно, стебанулся!!! (-) 452 Polinda 19.12.2005 22:12
  во достали... 478 Mihalich 20.12.2005 00:30
  Re: во достали... 559 8725 20.12.2005 02:00
  Не осилил, НО 488 Митяй 20.12.2005 10:25
  Re: Не осилил, НО 433 Grey 20.12.2005 11:04
  Re: Не осилил, НО 603 Olka 20.12.2005 12:29
  По первой части (насчет джиперов) 525 Canep 20.12.2005 14:02
  Re: По первой части (насчет джиперов) 465 Grey 20.12.2005 14:17
  Согласен (-) 416 Canep 20.12.2005 14:26
  А кто решил? 443 Chuk_I_Gek 20.12.2005 14:33
  Re: По первой части (насчет джиперов) 391 Chuk_I_Gek 20.12.2005 14:34
  Все мы игроки 430 Canep 20.12.2005 14:49
  Уточню 436 Митяй 20.12.2005 16:19
  Поенслась по новой 560 Canep 20.12.2005 16:21
  Даешь!!! 409 Chuk_I_Gek 20.12.2005 16:23
  Автор то в обидке (-) 455 Митяй 20.12.2005 16:50
  Пока не рекорд 449 Canep 20.12.2005 17:31
  Re: Наболело ... 518 8725 20.12.2005 16:55
  Отпустило 774 ЖЖ и Chuma 20.12.2005 21:04
  Re: Отпустило 561 RaFaeL 20.12.2005 21:56
  И вопрос хорош, и ответ просто супер!!!! 438 СкиталецЪ 20.12.2005 22:30
  Ой. А можно недели за две (+) 410 Seriy Volk 21.12.2005 11:12
  Возможно, тоже присоеденился бы. 435 Саша(ABV) 21.12.2005 13:56
  Так, а по поводу Мещеры после НГ (+) 405 RostG 21.12.2005 12:00
  Блин 439 Chuk_I_Gek 20.12.2005 23:35
  Re: Блин 417 Mihalich 21.12.2005 00:14
  Ок 528 Chuk_I_Gek 21.12.2005 11:16
  Re: Ок 504 Mihalich 21.12.2005 12:10
  Осилил 410 Митяй 21.12.2005 10:20
  Я бы не сказал, что &quot;отпустило&quot;! 573 dkorovin 21.12.2005 11:26
  Солгасен. Те же чувства и те же мысли..(-) 417 Gek Finn 21.12.2005 11:56
  Дим, ты только не расстраивайся! 460 Major 21.12.2005 12:12
  ИМХО (+) 449 RaFaeL 21.12.2005 12:17
  Дело не в цене призов (+) 386 RostG 21.12.2005 13:10
  А что значит спортивные? 392 Canep 21.12.2005 13:33
  Да не спорю я с этим(+) 449 RostG 21.12.2005 14:23
  Это уже зависит от людей 503 Canep 21.12.2005 15:06
  Это ответ для ЖЖ! А не повод для дальнейшего флейма. 594 dkorovin 21.12.2005 12:25
  Диииим!! Ну еще 11 постов и будет рекорд!!! Чуть-чуть еще потерпеть! )))))))) 409 СкиталецЪ 21.12.2005 15:28
  Эх! Если бы обсуждали что дельное 437 Canep 21.12.2005 15:33
  Ну, вот еще около-дельное (+) 447 Hurrier9000 21.12.2005 15:42
  Ну если только ради рекорда! 419 dkorovin 21.12.2005 15:54
  Секундочку! я попрошу! 13ое число не удалять! Это мое любимое! (-) 418 Gek Finn 21.12.2005 16:05
  Ген! Ответь на письмо, плиз! Я сориентировался. 428 СкиталецЪ 21.12.2005 16:11
  ДИМ ответил! Тока не торпись с выводами, почитай - вникни..(-) 413 Gek Finn 21.12.2005 16:48
  Ага, вспомним японцев: 380 Canep 21.12.2005 16:08
  Принимается! 580 Canep 21.12.2005 16:01
  Мечты сбываются!(+) 504 Polinda 21.12.2005 16:40
  Браво!!!!!!!! ))))))))))))) 364 СкиталецЪ 21.12.2005 16:45
  Предпоследний -- кидайте кто еще и рекорд будет (-) 436 Canep 21.12.2005 16:47
  Рекорд? или как? (-) 449 Gek Finn 21.12.2005 16:49
  Ага. С моим 130! (-) 652 Canep 21.12.2005 17:04
  Флеймеры. 131 (-) 421 Polinda 21.12.2005 17:08
  А вот, кстати, новая номинация... 526 СкиталецЪ 21.12.2005 17:24
  Не, не надо названий 509 Canep 21.12.2005 17:27
  прочитал, очень понравилось (-) 390 Grey 20.12.2005 23:14
  это на второй пост ЖЖ (-) 418 Grey 20.12.2005 23:15
  Финиш 721 ЖЖ и Chuma 21.12.2005 20:45


Активные пользователи
-nz-, Natic
Гостей: 1
Скрытых пользователей: 1